IPB
www.Frocus.net :: www.Frosat.net :: Upload


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> два независимых Дисека, один дисек зависит от второго
steofu
сообщение 18.7.2020, 15:51
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.8.2008
Из: moldova
Пользователь №: 6234
Спасибо сказали: 0 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Всем привет!
Друзья,кто поможет разгадать такую головоломку?
Два тюнера,один HD, второй DVB-S,у каждого свой Дисек,подключены независимо друг от друга.
Вот схема как по ссылке ниже:

http://piccy.info/view3/13902595/908856752...60628861fc82c1/

Тюнер 1 работает все ок,сигнал нормальный на всех выходах конвертеров(конвертеры Хотберда и ABS с двумя выходами) ,на втором тюнере Thor показывает,Хотберд режет сигнал на половину и не все транспондеры работают,при чем сигнал на нем есть только если работает любой канал именно на Хотберде на первом тюнере,иначе никак.А вот на ABS все глухо на втором тюнере.
Если менять местами выходы на дисеках то ситуация меняется в обратную сторону,сигнал растет на втором тюнере и работает и ABS.
Можно грешить на дисеки,но никак не пойму как один привязан друг к другу по такой схеме и каким боком Хотберд с первого тюнера управляет вторым тюнером?
Вместо второго дисека ставил два других рабочих,ничего не меняется... dash.gif


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 18.7.2020, 16:47
Сообщение #2


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(steofu @ 18.7.2020, 16:51) *
Всем привет!
Друзья,кто поможет разгадать такую головоломку?
Два тюнера,один HD, второй DVB-S,у каждого свой Дисек,подключены независимо друг от друга.

Если менять местами выходы на дисеках то ситуация меняется в обратную сторону,сигнал растет на втором тюнере и работает и ABS.
Можно грешить на дисеки,но никак не пойму как один привязан друг к другу по такой схеме и каким боком Хотберд с первого тюнера управляет вторым тюнером?
Вместо второго дисека ставил два других рабочих,ничего не меняется... dash.gif

Знакомая история.
Китайпром одним словом.
Что-то урезают, изменяют, убирают.
Вот так и работает. mocking.gif

У меня была похожая ситуация, и не раз.
Я тогда "стенд" собрал - отбор сигнала на осциллограф.
И головки гнали обратку (частота) и забивали дисек.
Кабель до 3м работал, более все.
А сколько головок и десеков я возвратил поставщику.
Несовместимость так сказать.

Вот поэтому установщики со стажем всегда работают на проверенном оборудовании.
Сегодня даже некоторые новые тюнера выдают ерунду на дисек.
Это наруку китайцам.
Чуть что - не работает.


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
steofu
сообщение 18.7.2020, 17:16
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.8.2008
Из: moldova
Пользователь №: 6234
Спасибо сказали: 0 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 18.7.2020, 17:47) *
Знакомая история.
Китайпром одним словом.
Что-то урезают, изменяют, убирают.
Вот так и работает. mocking.gif

У меня была похожая ситуация, и не раз.
Я тогда "стенд" собрал - отбор сигнала на осциллограф.
И головки гнали обратку (частота) и забивали дисек.
Кабель до 3м работал, более все.
А сколько головок и десеков я возвратил поставщику.
Несовместимость так сказать.

Вот поэтому установщики со стажем всегда работают на проверенном оборудовании.
Сегодня даже некоторые новые тюнера выдают ерунду на дисек.
Это наруку китайцам.
Чуть что - не работает.


ну с этим тоже сталкивался,новые дисеки,то работает,то нет,новые с упаковки,и головки...
но вот связь когда две независимые схемы а спутник на одном не работает без другого...непонятно dash.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 18.7.2020, 18:31
Сообщение #4


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(steofu @ 18.7.2020, 17:16) *
ну с этим тоже сталкивался,новые дисеки,то работает,то нет,новые с упаковки,и головки...
но вот связь когда две независимые схемы а спутник на одном не работает без другого...непонятно dash.gif

Ну почему две независимые схемы... Конвертора на два выхода,вот Вам и связь.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 18.7.2020, 18:34
Сообщение #5


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Даже с одиночными конверторами такое бывало.
Это "сложная" неисправность, многие не могут понять как и что.
Но это есть.
Лечится сменой комплектующих на другие.
Бывает из пяти LNB одна работает как надо.


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
steofu
сообщение 18.7.2020, 21:29
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 8.8.2008
Из: moldova
Пользователь №: 6234
Спасибо сказали: 0 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(steofu @ 18.7.2020, 18:16) *
ну с этим тоже сталкивался,новые дисеки,то работает,то нет,новые с упаковки,и головки...
но вот связь когда две независимые схемы а спутник на одном не работает без другого...непонятно dash.gif

да,два выхода,но они ведь независимы эти выходы,разве нет?
я не менее 10 таких схем устанавливал,и никаких осложнений не было
настраивал в каждом тюнере порты своего дисека соотвественно подключеным спутникам и все работало без проблем,а тут замучался...
придется значит больше вариантов попробовать,заного все собрать по новой тихонько и заметить на каком этапе начинается проблема и кто виновник
спасибо всем
как разберусь поделюсь что нашел
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 18.7.2020, 21:33
Сообщение #7


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 18.7.2020, 18:34) *
Даже с одиночными конверторами такое бывало.
Это "сложная" неисправность, многие не могут понять как и что.
Но это есть.
Лечится сменой комплектующих на другие.
Бывает из пяти LNB одна работает как надо.

Ну так через связанные входы LNB один тюнер гонит помехи на другой. Тут китайцы виноваты со своим удешевлением и упрощением схематехники Повыкидывали все фильтра и прочее.

Цитата(steofu @ 18.7.2020, 21:29) *
да,два выхода,но они ведь независимы эти выходы,разве нет?

В идеале да,в реале это одна общая схема где китайцы как всегда все упростили до безобразия. Вот и фонят выхода между собой.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 18.7.2020, 21:54
Сообщение #8


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



У меня при таких случаях тюнера не виноваты были .
Головки .
Еще скажу , что чем дальше , тем хреновей головки типа ширпотреб , особенно твины .
Видать сняты фильтры , гетеродины лезут наружу забивая дисек .
У меня даже есть фотки с осциллографа .


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 19.7.2020, 8:12
Сообщение #9


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Мошкин1962 тюнера по сути не виноваты. Они зачастую гонят мусор,но сквозное пропускание этого мусора делают именно многовыходные конвертора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 19.7.2020, 9:25
Сообщение #10


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Ярик @ 19.7.2020, 8:12) *
Мошкин1962 тюнера по сути не виноваты. Они зачастую гонят мусор,но сквозное пропускание этого мусора делают именно многовыходные конвертора.

Как такое может быть?
Мусора не наблюдал, наблюдения были на старых машинах, там сигналы идеальные.
Уменьшение 22 кГц - наблюдал на новых.
И наблюдал частоту с головки, она забивала дисек.
Переключение дисека было странное, то включится, то нет.
То надо было включить один спутник, потом другой в определённой последовательности.
То надо было ждать 20 сёк.
И все это было привязано к длине кабеля.
До 8м кое как работало.
Дальше все, паразитка с головки прибивала контроллер.
Как - не знаю, но факт.
И по логике так. С одними головками не работало, менял головки - все прекрасно работало.
Такие вот "стандарты" у китайцев.
Даже HDMI выхлоп морочит голову, не со всеми теликами нормально работает.
Меняешь тюнера - работает.
На других теликах нормально.


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 19.7.2020, 12:23
Сообщение #11


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 19.7.2020, 9:25) *
Как такое может быть?
Мусора не наблюдал, наблюдения были на старых машинах, там сигналы идеальные.
Уменьшение 22 кГц - наблюдал на новых.
И наблюдал частоту с головки, она забивала дисек.

Старые тюнера не в счёт.
Я новодел очередной китайский открыл и тупо прифигел. Все первичка БП тупо в перемычках. Дросселя,фильтра все просто тупо выкинуто. Диодного моста полноценного нет,тупо два диода. Вторичка,фильтрации переменной составляющей как таковой по сути нет. Выпрямляющий диод,конденсатор смешной ёмкости и качества и сразу на питание процессора. Который греется как утюг от такого питания. И такое сейчас поголовно все
Приносят андроид приставку,глючит,зависает,самопроизвольно перезагружается и прочее. Смените прошивку. Но видно же что дело не в прошивке. Открываю приставку,нареканий нет,качественно собрана,перегрева нет. Но есть ещё выносной БП. Который был собран на коленке в каком то подвале. Фотографии сделал,отослал компании представителю. Ответ - а вот Вы знаете действительно есть такой ляп. Мы производим только приставки,так как БП мы не производим решили укомплектовать БП другого производителя. Поручили это дело менеджеру который баран в таких вопросах. Вот он в итоге и заказал,и пошла такая партия в продажу так как заметили только когда народ жаловать на БП начал. А там ещё и шнурок HDMI может быть бракованный. Давайте Вы все это принесёте в точку покупки и мы сделаем обмен. На надлежащего качества.
Покупаешь лотерею. Повезет не повезет. Нет такого уже качества как раньше было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 19.7.2020, 13:08
Сообщение #12


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Ярик @ 19.7.2020, 12:23) *
Старые тюнера не в счёт.
Я новодел очередной китайский открыл и тупо прифигел. Все первичка БП тупо в перемычках. Дросселя,фильтра все просто тупо выкинуто. Диодного моста полноценного нет,тупо два диода. Вторичка,фильтрации переменной составляющей как таковой по сути нет. Выпрямляющий диод,конденсатор смешной ёмкости и качества и сразу на питание процессора. Который греется как утюг от такого питания. И такое сейчас поголовно все

Здесь надо иметь ввиду техпроцесс изготовления процессора ( стартовало создание 2-нанометрового процессора ), его энергопотребление .
Есть формула расчета сетевого лита от потребляемой мощности .
Поэтому и сетевая "банка" всего 10 мкф , больше и не надо .
ШИМы работают на каких частотах .
И переменки там вообще нет .
C питанием в тюнерах все нормально ( качество деталей имеет место быть ).
А процессор допускает такой нагрев , это его нормальная температура .
Нет смысла его охлаждать до 40*C .

p.s. ладно , это тема не про эту тему ...


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 19.7.2020, 23:40
Сообщение #13


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 19.7.2020, 13:08) *
ШИМы работают на каких частотах .
И переменки там вообще нет .

Общий принцип работы для всех импульсных БП изолированной топологии (с трансформатором) один: ключевой транзистор (или транзисторы) создает переменный ток на первичной обмотке трансформатора, а ШИМ-контроллер управляет скважностью их переключения.
Вторичная цепь – это все, что находится после вторичной обмотки трансформатора. В большинстве современных блоков питания трансформатор имеет несколько обмоток: с них и снимаются нужные напряжения. Ток сначала выпрямляется с помощью сборки из двух диодов Шоттки – одной или нескольких на шину (на самых высоконагруженных шинах в мощных БП бывают четыре сборки)После выпрямления естественно ток должен быть отфильтрован от переменной составляющей. Я видел действительно качественные импульсные БП где для раздельной стабилизации напряжений на разных шинах применяются дополнительные меры. Классический способ подразумевает использование дросселя групповой стабилизации. Основные шины пропущены через его обмотки, и в результате если на одной шине увеличивается ток, то на других – падает напряжение. Допустим, на шине 12 В возрос ток, и, чтобы предотвратить падение напряжения, ШИМ-контроллер уменьшил скважность импульсов ключевых транзисторов. В результате на шине 5 В напряжение могло бы выйти за допустимые рамки, но было подавлено дросселем групповой стабилизации.Либо же DC-DC преобразователи.
Китайцы этого делать не будут так как тогда тюнер будеть стоить не 340 а 470 гривен.Да,такой тюнер будет работать качественно,хорошо,не зависать глючить и прочее.
Но кто его купит за такие деньги если рядом будет лежать за 340.
Это не отклонение от темы,это прямое следствие как удешевление китайцами всего подряд приводят к таким последствиям как шапке темы.Или по Вашему мнению инженеры дураки когда составляют схемотехнику того же самого импульсного БП которому уже много лет и котором фактически единственное усовершенствование которое можно внести за последние года это DC-DC преобразователи для раздельной стабилизации шин.
Зато китайцы молодцы,выкинули фильтры ЭМП первым же делом.А правильно,а нахрен они нужны.Это же так круто когда работающий у соседа спутниковый тюнер срёт помехой первички по всей фазе. Или когда китайцы пренебрегают всеми нормами электромагнитных излучений и стоящая под домом машина с китайским антирадаром попутно помимо радара глушит еще и спутник с мобильной связью в радиусе 500м вокруг себя.
Не надо оправдывать китайцев.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 20.7.2020, 10:07
Сообщение #14


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Ярик @ 19.7.2020, 23:40) *
Не надо оправдывать китайцев.

А кого оправдывать ?
Наших бездельников ? Позорники , ничего ...

Я в ремонте еще со времен черно-белых телевизоров , и прекрасно помню китайские телики 2000 годов . По сей день работают !
И отлично сделаны как схемотехнически ( в отличие от других ), так и детально .
А что только телики ?
Всё китайское - нормальное .
А то что нет фильтров в тюнерах ( дешевых ) , так попробуйте сделать тюнер ( навороченный технически ) - за 5 $ ! crazy.gif
Чего хотеть - то ?
Китайцы молодцы , достигли того , чего нам и не снилось !


Не один десяток лет мы пользуемся китайской техникой , и все блоки питания были классические , со всеми фильтрами .



А то что мы сейчас имеем - кризис ( так его ! ) , и к сожалению это еще долго будет ...

Вот такая сборная тема получилась, начали с головок и...


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
владимир944
сообщение 20.7.2020, 13:13
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 1.2.2013
Из: Украина
Пользователь №: 25156
Спасибо сказали: 21 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



[quote name='Ярик' date='19.7.2020, 12:23' post='202475']
Старые тюнера не в счет
От себя скажу,что и со старыми тюнерами бывают проблемы.Например ,на Опене300 отказывали конвертера.Когда мне надоело их менять, проверил питающие напряжения БП.Оказалось,что на конвертерах питающее напряжение завышено порядка 20%.Дополнил блок питания КРЕНкой ,застабилизировав эту цепь на уровне 20В.С тех пор о проблеме забыли и владельцы тюнера ,и я.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
анатолий69
сообщение 20.7.2020, 21:55
Сообщение #16


Писатель
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1760
Регистрация: 5.12.2008
Из: Харьков и область
Пользователь №: 7644
Спасибо сказали: 2106 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



А можно в студию наименование головок и дисеков. Что за звери?


--------------------
BBK2449HD
Sat integral 1227 4W-5E-13E - СА-902 , 55Е-СА 901
Глобо 7010а в резерве музейный вариант

LG LCD 32LJ510U 31Е -36Е Cl+ СА 901
Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 20.7.2020, 22:06
Сообщение #17


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 20.7.2020, 10:07) *
А кого оправдывать ?
Наших бездельников ? Позорники , ничего ...

Я в ремонте еще со времен черно-белых телевизоров , и прекрасно помню китайские телики 2000 годов . По сей день работают !
И отлично сделаны как схемотехнически ( в отличие от других ), так и детально .
А что только телики ?
Всё китайское - нормальное .

Вы так ничего и не поняли...
Китайцы сознательно гнали технику хорошего качества по бросовой цене.Так как в тот момент на рынке были чехи,венгры,поляки,белорусы,немцы,французы.Цель была одна,своей дешевой но качественной техникой выкинуть их всех с рынка.А теперь хоть плюйтесь,хоть материтесь - но покупайте китайское откровенное дерьмо так как покупать больше НЕЧЕГО.Лепи что хочешь,как хочешь и по нужной тебе цене - конкурентов нет.
Принесли Андроид приставку,не работает HDMI.Выход с проца сразу через идет на выход HDMI.А вместо положенной защиты одни пустые контактные пятаки.Человек на выключенном телике и приставке перевтыкал шнурок,случайно дотронулся до контактов,проскочила статика которая и убила выход с проца.Приставка в топку,приставка за не кислые деньги в которой вместо защиты HDMI просто контактные пятаки пустые.Как Вам такое?Это уже не в какие ворота не лезет.Могу и фотки скинуть если любопытно на это посмотреть.
А так,в этом моменте китайцы молодцы,согласен


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dishuser
сообщение 20.7.2020, 23:33
Сообщение #18


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1449
Регистрация: 19.12.2013
Пользователь №: 26821
Спасибо сказали: 2683 раза

Вставить ник
Частич. цитирование



Сейчас такие времена когда молодец не тот кто хорошо производит а тот кто хорошо продаёт. Хорошо продает тот у кого цена привлекательней и разница в один доллар на изделии при большой партии уже играет роль, отсюда и описываемые проблемы. На всём что не очевидно для пользователя можно сэкономить и так и делают. Юзер купивший приставку на базаре даже не догадывается почему блок питания от Д-линка 5В 2А в два раза больше и тяжелее того что идёт в комплекте с приставкой при том что у блоков одинаковые характеристики на наклейке. Приставки с полностью распаянными цепями HDMI и без этих элементов внешне и функционально отличаться не будут а потому дороже никто не заплатит за такую же коробочку.
Китайцы всё так делают, может если дороже то чуть лучше. Ладно тюнер за 15$ где всё на пределе и каждый цент посчитан, но я сталкивался с промышленными станками за овер 50К$ в которых на панели управления стояли те дешманские кнопочки у которых с новья сопротивление контактов десятки Ом и контакты шатаются, весь слаботочный монтаж выполнен типа медным проводом который при касании паяльником становится черным и не лудится, в модульных источниках питания литы понадувались через полгода работы и по механике тоже есть интересные следы для тех кто понимает.
Так вот они всё так делают. И если по базару ходят обыватели в поисках тнера на пару долларов дешевле то по выставкам ездят такие-же жлобы бизнесмены в поисках где бы его сэкономить пару пачек зелени на покупке пром. оборудования.
Сами бы китайцы ничего не достигли если бы им не принесли это всё на блюдечке когда выносили производства из своих стран туда где рабсила дешевая. Развал Союза тоже сыграл в этом значительную роль открыв огромный рынок. В Союзе ламповые телики по штуке баксов выпускали до середины 80-х годов и когда у людей появилась возможность хоть что-то купить то здесь можно было продать буквально всё.
Еще один момент - сейчас техника стареет морально намного быстрее чем физически и вечная вещь которая не может выполнять никакую востребованную функцию никому не нужна и никто платить за ненужную надежность и долговечность не будет. У людей на антресолях лежит куча японских видиков а они идут на базар за китайскими одноразовыми приставками.


--------------------
4w-90e 0.88m +Dreambox DM800se S2+T2


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 21.7.2020, 12:36
Сообщение #19


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Ярик @ 20.7.2020, 22:06) *
Вы так ничего и не поняли...
Китайцы сознательно гнали технику хорошего качества по бросовой цене.Так как в тот момент на рынке были чехи,венгры,поляки,белорусы,немцы,французы.Цель была одна,своей дешевой но качественной техникой выкинуть их всех с рынка.А теперь хоть плюйтесь,хоть материтесь - но покупайте китайское откровенное дерьмо так как покупать больше НЕЧЕГО.Лепи что хочешь,как хочешь и по нужной тебе цене - конкурентов нет.

Да то не китайцы .
Можно подумать , что Китай решил ВСЕ за ВСЕХ , там где миллиарды крутятся !
Ерунда полная .
Это теперь пишут , что там редкоземельные и т.д.
Не в этом дело .
Встал вопрос прокормить их , ну так пошло и дошло до ...
А теперь китай уже ДРУГОЙ КИТАЙ .
И то далеко не весь , только центры .
Еще полно нищеты , поэтому дешевая рабсила !
( Открытие Китая. Китайская деревня. Выпуск от 24.04.2016
https://youtu.be/0SY9bHWg-d0 )

Цитата(Ярик @ 20.7.2020, 22:06) *
Человек на выключенном телике и приставке перевтыкал шнурок,случайно дотронулся до контактов,проскочила статика которая и убила выход с проца.Приставка в топку.

Ну вот , прогресс !
Может так и головки уже доработали ? mocking.gif

Старые твины ( еще тяжелые , люминтиевый корпус ) отходили кучу гроз ,и кучу лет , и рядом молнии били .
И работали .

p.s. Зато сейчас ремонтнику на диагностику приставки ( с дефектом нет видио ) потребуется 1 минута . crazy.gif
Тоже прогресс .
В ремонтном деле достигли того , чего хотели .
Все должно быть неремонтируемое ...


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dishuser
сообщение 21.7.2020, 18:29
Сообщение #20


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1449
Регистрация: 19.12.2013
Пользователь №: 26821
Спасибо сказали: 2683 раза

Вставить ник
Частич. цитирование



Встал вопрос прокормить китайцев и попутно сыграла жадность бизнесменов когда можно за копейки производить. Всё было хорошо пока ключевые процессы контролировались не китайцами, но сейчас у них уже полные производственные циклы и они ни от кого не зависят на любом этапе производства. Сейчас китайцы могут всё от разработки и производства комплектующих (от резистора до процессора) до готового изделия а также технологического оборудования для всех этапов производства. При таком раскладе именитые в прошлом конторы становятся не нужными, вариант сделать в китае и продавать под своим брендом всё чаще не прокатывает потому что китайцы сами делают и продают и бренды придумывают.
Чем дальше так будет продолжаться тем больше шансов что весь мир будет пахать и продавать свои ресурсы чтобы купить что0то у китайцев потому что своего локального производства просто не останется. В некоторых странах уже начали понимать.


--------------------
4w-90e 0.88m +Dreambox DM800se S2+T2


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 21.7.2020, 19:45
Сообщение #21


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(анатолий69 @ 20.7.2020, 21:55) *
А можно в студию наименование головок и дисеков. Что за звери?

У меня были несколько марок. Потом пошли нормальные.
Так и дисеки. Были, что переключали наоборот.
Проверять надо.
Я головки потом долго проверял осциллографом, да можно и смартфоном
https://youtu.be/EsKbhpbGGpY
Только не надо путать 22кгц с паразиткой, это легко определить переключая каналы на тюнере.
Сейчас же одна партия долго не стоит, через неделю вроде то, да не то.
Меняют нутро, программы, да все.

Я кстати скачал осциллограф, нормально работает.
Можно смотреть и ремонтировать.


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dishuser
сообщение 21.7.2020, 20:20
Сообщение #22


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1449
Регистрация: 19.12.2013
Пользователь №: 26821
Спасибо сказали: 2683 раза

Вставить ник
Частич. цитирование



В таких случаях когда дайсик включается только если второй выход головки включен другим тюнером у меня в основном был виноват сам дайсик, решалось заменой. Проблема проявлялась спустя годы эксплуатации и в самом дайсике оказывался неисправен электролит в цепи питания контроллера, несколько раз проверял заменой кондера и потом дайсик начинал работать как новый, но морочливо его заново герметизировать потому только замена. Данная проблема обычно проявлялась на дерьмовеньких кабелях серии RG6U. С давних пор принял себе за правило использовать кабеля не ниже 660-й серии ну может за исключением совсем коротких отрезков до 5 метров. Еще часто причиной нестабильной работы были траблы с питанием антенной цепи когда напряжение 13/18в оказывалось просаженным под нагрузкой или зашумленным.


--------------------
4w-90e 0.88m +Dreambox DM800se S2+T2


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 21.7.2020, 21:28
Сообщение #23


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Dishuser @ 21.7.2020, 20:20) *
Данная проблема обычно проявлялась на дерьмовеньких кабелях серии RG6U. С давних пор принял себе за правило использовать кабеля не ниже 660-й серии ну может за исключением совсем коротких отрезков до 5 метров. Еще часто причиной нестабильной работы были траблы с питанием антенной цепи когда напряжение 13/18в оказывалось просаженным под нагрузкой или зашумленным.

Ну вот она одна из главных причин в наших краях.
Я за 20 лет пару раз ставил нормальный кабель.
Да он дорогой, и его нет в наших краях, и брать его никто не будет.
А на этом г**не типа RG-6 все работает не особо как.
Здесь ещё оговорюсь, раньше этот кабель был нормальным, и хватало его точно на 6-8 лет.
Сейчас его " улучшили" - года на два хватает.
И меди нет, и чёрный внутри, оплётка лысая, несколько волосков.
И более 50 м сигнал не проходит.
А на новых тюнерах ( на некоторых), сигналы дрянь.
Да вообще чего хотеть, уже и тарелок скоро не будет.


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 22.7.2020, 12:12
Сообщение #24


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 21.7.2020, 21:28) *
Я за 20 лет пару раз ставил нормальный кабель.
Да он дорогой, и его нет в наших краях, и брать его никто не будет.

Такая проблема фактически везде.У людей нет денег брать качественное,вот дерьмо и возят.А если есть деньги на качественное то приходится заказывать и ждать пока привезут.
Цитата(Мошкин1962 @ 21.7.2020, 21:28) *
Да вообще чего хотеть, уже и тарелок скоро не будет.

В этом году чуть не снял тарелку,остановило только то что нужно болгарку тянуть чтобы срезать мачту и убрать её.Пускай повисит ещё до следующего года,тогда уберу точно.Толку от этого тюнера - ещё одни часы под теликом которые время показывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 22.7.2020, 12:47
Сообщение #25


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Ярик @ 22.7.2020, 12:12) *
Такая проблема фактически везде.У людей нет денег брать качественное,вот дерьмо и возят.А если есть деньги на качественное то приходится заказывать и ждать пока привезут.

В этом году чуть не снял тарелку,остановило только то что нужно болгарку тянуть чтобы срезать мачту и убрать её.Пускай повисит ещё до следующего года,тогда уберу точно.Толку от этого тюнера - ещё одни часы под теликом которые время показывают.


Тарелки уже не актуальны вообще .
Я в этом году не поставил ни одной тарелки .
Уже забыл как "пушки" монтировать .
Показатель спутникового движения . mocking.gif
Хотя точно такой показатель и во всем другом ...

Устройство , схемотехника , принцип работы LNB ( LNBF ), для общего обозрения
https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=74480



--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 1.8.2020, 12:18
Сообщение #26


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Сегодня приезжал клиент , примерно такая же картина с твинами .
Что-то не так , уже крутили - не получается .
Я отказался .

Прошлый раз 2 недели не мог разрулить такое .
А это время , деньги , нервы .
Пока таксист поедет туда 150 км , обратно 150км .
Привозит , ОНО не работает , клиент недоволен .
А деньги уходят с каждой поездкой ...

p.s. лотерея с твинами по-китайски ! mocking.gif


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярик
сообщение 1.8.2020, 15:50
Сообщение #27


Местный активист
*****

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 9700
Регистрация: 3.9.2010
Пользователь №: 15913
Спасибо сказали: 10447 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 1.8.2020, 12:18) *
Сегодня приезжал клиент , примерно такая же картина с твинами .
Что-то не так , уже крутили - не получается .
Я отказался .

Он что со своими тюнерами,дисеками и твинами приезжал? shok.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dishuser
сообщение 1.8.2020, 16:54
Сообщение #28


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1449
Регистрация: 19.12.2013
Пользователь №: 26821
Спасибо сказали: 2683 раза

Вставить ник
Частич. цитирование



Все горынычи по сути собраны на китайских коплектующих и работают годами, просто не нужно доводить экономию до крайности.
Начинается всё с банальных кабелей и Ф-ок. Есть ф-ки непонятно какие и вроде что там от них зависит, но есть нормальный трилинк латунный с нормальной резьбой и с нормальной посадкой на кабель. Есть кабель RG6 а есть финмарк 660 который при длине 50-60 метров отлично работает и как показала практика за 10 и более лет с ним ничего не случается он сохраняет свои свойства. В общем есть некоторый уровень "необходимо и достаточно" который в будущем избавляет от головняков с поиском блуждающих неисправностей. Активная часть головы и дайсики просто дохнут со временем, какие-то чаще какие-то реже. Что-то разрушается физически как например крышки головок пауксис, где-то электроника начинает дурить.
Все лечится заменой.
Клиент должен понимать, что ничего вечного в принципе нет и нужно периодически потратиться на ремонт и замену комплектующих.


--------------------
4w-90e 0.88m +Dreambox DM800se S2+T2


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 1.8.2020, 17:12
Сообщение #29


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Ярик @ 1.8.2020, 15:50) *
Он что со своими тюнерами,дисеками и твинами приезжал? shok.gif

Вот если бы привез все с собой , было бы проще .
Хотя может и нет .
Могло все закрутиться : заказ - привоз-брак, опять покругу ...
Короче я не захотел .

Насчет кабеля . Finmarka - не видал у нас .
Есть дороже , клиенты не хотят .
Должно быть все копеечное ... crazy.gif

Последние годы все труднее отмонтировать за один раз - типа поставил и работает .
Оборудование не может даже год толком отработать .

Вообще все старое я прошу по возможности привозить на проверку .
Здесь и тарелки выгибаю , все настраиваю , гоняю .
И только потом установка .
И с новым точно так .
Без проверок никакого монтажа.


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dishuser
сообщение 1.8.2020, 17:49
Сообщение #30


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1449
Регистрация: 19.12.2013
Пользователь №: 26821
Спасибо сказали: 2683 раза

Вставить ник
Частич. цитирование



Как-то сложно получается. Обычно человек звонит с проблемой и спрашивает сколько будет стоить сделать тарелку такие-то симптомы там-то находится. Вариантов снимите привезите я на месте проверю и потом поедем назад установим я не встречал. Если и возят то тюнер и раньше еще возили приблуду от "тёти" ну максимум я давал голову или дайсик если клиент четко указывает симптомы там допустим каналы такие-то пропали с концами или каналы такие-то включаются спустя пару минут и т.д.
Если выезд, то с собой нужно иметь достаточный набор причандалов чтобы сразу на месте решить проблему. По идее нужно иметь не меньше комплекта-двух активной обвески и головок и дайсиков разных производителей.



--------------------
4w-90e 0.88m +Dreambox DM800se S2+T2


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 1.8.2020, 18:07
Сообщение #31


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Dishuser @ 1.8.2020, 17:49) *
Как-то сложно получается.
Если выезд, то с собой нужно иметь достаточный набор причандалов чтобы сразу на месте решить проблему. По идее нужно иметь не меньше комплекта-двух активной обвески и головок и дайсиков разных производителей.

Вот в это все и упирается . Головки твины все заказываются поштучно и очень редко ( мало кто ставит ).
Дисеки , простые головки берем понемногу .
Короче , как есть , так есть .
Что толку брать , с начала года я ни одной тарелки не поставил .
Три тюнера продал . greeting.gif

p.s. Насчет того ,что прошу человека все привезти на проверку .
Вариант 1.
Вот приезжаешь просто так , на тарелке все убито , и тарелка тоже .
Доступа к головкам нет , просто не дотянешься .
Вот и работай .А еще погода , а там минимум два-три часа надо .
Пошли невы , спешка . И что-то не работает .
Вариант 2.
Дома все перебираешь , проверяешь , настраиваешь .
И едешь с уверенностью .
Проверено годами .


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dishuser
сообщение 1.8.2020, 18:46
Сообщение #32


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1449
Регистрация: 19.12.2013
Пользователь №: 26821
Спасибо сказали: 2683 раза

Вставить ник
Частич. цитирование



На ремонты можно не заморачиваться ставить б/у которых в процессе работы всегда накапливается. У головы если она рабочая главое чтобы крышка целая была, а дохнут они непредсказуемо и новые в том числе. Всё равно максимум через пару лет оно окончательно уйдёт в историю как видики и ДВД.

Тарелки у нас в основном харьковские, ничего гнуть и ровнять там особо не нужно, мультифид ставится на глаз если рука набита и немного края подогнуть на максимум сигнала это если за окном висит и до голов не достать а плоских крышах вообще лафа ходи вокруг тарелки как хочешь.


--------------------
4w-90e 0.88m +Dreambox DM800se S2+T2


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
giann
сообщение 1.8.2020, 23:15
Сообщение #33


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 942
Регистрация: 28.11.2014
Из: greece, Salonika siti
Пользователь №: 28147
Спасибо сказали: 1458 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



У меня 5-ый год стоит разводка 4 спутников по двум линиям на независимых дисеках. Один 1Х10 Амико, другой 1Х4 той же фирмы. Работают адекватно, за всё время пара зависиов и то в той линии, которая работает без реса, а напрямую с телевизором. Головки и кабель самые рядовые китайцы, но не ширпотреб. С начала года установил несколько десяток тарелок, во многих случаях с твинами, квадами и окто, Если ставить первоначально качественный кабель, качественные головы и уж потом дисек, проблем быть не должно ( моя описанная установка выше) Это с недавних установок, там 5 независимых дисеков работает.




--------------------
AMIKO HD8840COMBO, 4w,4.8e,9e,13e,19е,31.5е, 46e,55e


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 2.8.2020, 10:36
Сообщение #34


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(giann @ 1.8.2020, 23:15) *
С начала года установил несколько десяток тарелок

У нас по всей Молдове столько установок не наберешь ! mocking.gif
Знакомый стоит на базаре , даже никто и не спрашивает про тарелки .
Он уже какие-то железяки начал продавать .
С начала года он 1 тарелку поставил , и то моему соседу .
Я тогда отказался , строгий карантин , военные ездили , полиция , штрафы по не могу ...


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !






Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
giann
сообщение 2.8.2020, 11:44
Сообщение #35


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 942
Регистрация: 28.11.2014
Из: greece, Salonika siti
Пользователь №: 28147
Спасибо сказали: 1458 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 2.8.2020, 9:36) *
У нас по всей Молдове столько установок не наберешь ! mocking.gif
Знакомый стоит на базаре , даже никто и не спрашивает про тарелки .
Он уже какие-то железяки начал продавать .
С начала года он 1 тарелку поставил , и то моему соседу .
Я тогда отказался , строгий карантин , военные ездили , полиция , штрафы по не могу ...

И я поначалу отказывался на выезды, которые, кстати, во время карантина увеличились. Та же ситуация была с полицией, штрафами и т.д Даже футболиста нашей городской команды mocking.gif оштрафовали за то что бегал на побережной без справки или смс. На вторую неделю каркнтина наштамповали справки по ремонтам террас и крыш и изоляционным работам, чем вобщем-то тоже занимаемся, когда время позволяет. А как известно, такого рода профессиям, первой необходимости, типа сантехник, электрики т.д было проще разъеэать по округу, былаб бумага. Пусть и фиктивная yes.gif . Так и карантин пережили и поработали на славу. По-моему лучшей ситуации для нашего брата и подвернуться не могло-весь народ дома, относительно при деньгах, т.к потребительством нет возможности заняться. Ажиотаж грядущего карантина уже сейчас ощущается: народ заказывает антенны, что тарелки, что местного тв, андроид-сматр тв тоже на ходу. А чем ещё сидя дома заняться как не телевидинием?!


--------------------
AMIKO HD8840COMBO, 4w,4.8e,9e,13e,19е,31.5е, 46e,55e
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мошкин1962
сообщение 2.8.2020, 11:53
Сообщение #36


Писатель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 7.1.2019
Из: MD,SR
Пользователь №: 31956
Спасибо сказали: 2807 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(giann @ 2.8.2020, 11:44) *
И я поначалу отказывался на выезды, которые, кстати, во время карантина увеличились. Та же ситуация была с полицией, штрафами и т.д Даже футболиста нашей городской команды mocking.gif оштрафовали за то что бегал на побережной без справки или смс. На вторую неделю каркнтина наштамповали справки по ремонтам террас и крыш и изоляционным работам, чем вобщем-то тоже занимаемся, когда время позволяет. А как известно, такого рода профессиям, первой необходимости, типа сантехник, электрики т.д было проще разъеэать по округу, былаб бумага. Пусть и фиктивная yes.gif . Так и карантин пережили и поработали на славу. По-моему лучшей ситуации для нашего брата и подвернуться не могло-весь народ дома, относительно при деньгах, т.к потребительством нет возможности заняться. Ажиотаж грядущего карантина уже сейчас ощущается: народ заказывает антенны, что тарелки, что местного тв, андроид-сматр тв тоже на ходу. А чем ещё сидя дома заняться как не телевидинием?!

У меня по соседству грек жил , сейчас уехал на родину и сказал , что больше сюда ни-ни ... mocking.gif
Видать понял .


--------------------
лучшее изобретение человечества - это музыка и интернет !




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
giann
сообщение 2.8.2020, 12:30
Сообщение #37


Местный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 942
Регистрация: 28.11.2014
Из: greece, Salonika siti
Пользователь №: 28147
Спасибо сказали: 1458 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 2.8.2020, 10:53) *
У меня по соседству грек жил , сейчас уехал на родину и сказал , что больше сюда ни-ни ... mocking.gif
Видать понял .

Есть и такие, кто-то здесь себя не находит и уезжают. У нас большинство по европе, в республики бывшего СССР тоже не мало. Одноклассник пару лет назад всё продал и в Краснодар. Я после европы, в 2006 году вернулся, понял, то комфортнее всего мне здесь. Климат, условия труда, свежая еда круглый год. Раньше, лет 15 назад были хорошие субсидии по постройке или покупке жилья для эммигрантов. Многие воспользовались, я не брал, заграницей был и не собрал документов.


--------------------
AMIKO HD8840COMBO, 4w,4.8e,9e,13e,19е,31.5е, 46e,55e
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
анатолий69
сообщение 2.8.2020, 12:32
Сообщение #38


Писатель
***

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1760
Регистрация: 5.12.2008
Из: Харьков и область
Пользователь №: 7644
Спасибо сказали: 2106 раз

Вставить ник
Частич. цитирование



Цитата(Мошкин1962 @ 2.8.2020, 12:53) *
У меня по соседству грек жил , сейчас уехал на родину и сказал , что больше сюда ни-ни ... mocking.gif
Видать понял .
там лимоны вкуснее)))


--------------------
BBK2449HD
Sat integral 1227 4W-5E-13E - СА-902 , 55Е-СА 901
Глобо 7010а в резерве музейный вариант

LG LCD 32LJ510U 31Е -36Е Cl+ СА 901
Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.9.2025, 22:25