Цифровое ТВ (UA). Юридический аспект. Опции

[Гость_Stitch_*]

Цифра й суд: перша інстанція за Нацрадою

Наталія Данькова 24-01-2012

Каналам надали аргументацію відмови у скасуванні результатів цифрового конкурсу

Канали і Нацрада отримали на руки постанову Окружного адміністративного суду Києва, якою той відмовив у скасуванні результатів цифрового конкурсу. Як видно з мотиваційної частини, суд майже повністю погодився з аргументами Нацради. Канали-позивачі подаватимуть апеляцію.

Колегія суддів визначила, що оголошення конкурсу було правомірним і отримання висновків електромагнітної сумісності не потрібне. Вона постановила, що стандарт DVB-T2 - це друге покоління стандарту DVB-T (а не окремий стандарт), а відсутність обґрунтованості ненадання Нацрадою ліцензії не є предметом судового розгляду.

Таким чином, судді підтримали аргументи відповідача - Національної ради з питань телебачення і радіомовлення, а твердження позивачів щодо порушень регулятором низки законів до уваги не взяли.

З повним текстом постанови можна ознайомитися тут. Приложено 2 pdf.

Аргументи сторін і висновки суду

Висновки щодо електромагнітної сумісності. Однією з підстав для оскарження результатів конкурсу для каналів була відсутність висновків щодо електромагнітної сумісності радіоелектронних засобів мовлення. До неї апелював, зокрема, телеканал ТВі. Представник ТВі Юрій Крайняк (керівний партнер юридичної компанії Jurimex) зауважував, що у Нацради відсутні висновки електромагнітної сумісності, а без них, відповідно до статті 22 закону «Про телебачення та радіомовлення», конкурс не міг бути оголошеним.

У своєму запереченні на цей закид представник Нацради Олег Шосталь стверджував, що для оголошення конкурсу Нацраді були необхідні лише висновки щодо можливості та умов користування радіочастотним ресурсом. За ними регулятор звернувся до УДЦР і отримав їх. А висновки щодо електромагнітної сумісності, за його словами, має отримувати суб'єкт господарювання, який має намір експлуатувати засоби мовлення.

Суд погодився з думкою Нацради.

DVB-T2. Найчастіше канали посилалися на те, що здійснювати ефірне цифрове мовлення з використанням технології DVB-T2 в Україні заборонено, оскільки, відповідно до статті 22 закону «Про телебачення і радіомовлення», конкурс у телемережі може бути оголошено лише після того, як відповідну телемережу буде створено у встановленому законом порядку, а мережі DVB-T2 Нацрада ніколи не створювала. Юрій Крайняк наголошував, що у Плані використання радіочастотного ресурсу (на який іде посилання в законі «Про радіочастотний ресурс України») згадується лише стандарт DVB-T, а DVB-T2 у світі використовується у тестовій версії. Представник телеканалу «Ера» Павло Костинчук (радник-адвокат юридичної і патентної фірми «Грищенко і партнери») підтримав аргументи колеги щодо стандарту DVB-T2.

За словами Олега Шосталя з Нацради, стандарт DVB-T2 є кращою, модернізованою версією стандарту DVB-T, який згадано у Плані використання радіочастотного ресурсу. «Стандарт EN300755(DVB-T2) не є базовим або основним загальним, бо в ньому не висуваються вимоги до спектральних характеристик радіосигналу, він є таким, що доповнює ДСТУ EN300744 (DVB-T) в частині застосування більш ефективних видів модуляції з метою підвищення пропускної здатності каналів цифрового мовлення, а тому для застосування стандарту DVB-T2 не має потреби у внесенні змін до пункту 38.1 Плану використання радіочастотного ресурсу», - наголосив він. Цю позицію, за його словами, підтримала Адміністрація Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації.

Суд підтримав точку зору Нацради. «Стандарт EN300755(DVB-T2) не є базовим або основним загальним, так як у ньому не висуваються вимоги до спектральних характеристик радіосигналу, він є таким, що доповнює ДСТУ EN300744 у частині застосування більш ефективних видів модуляції з метою підвищення пропускної здатності каналів цифрового мовлення, а тому для застосування стандарту DVBT-Т2 немає потреби у внесенні зміни до пункту 38.1 Плану використання радіочастотного ресурсу України», - йдеться у рішенні.

Мотивація ненадання ліцензії. Представник «Ери» Павло Костинчук наголошував на тому, що регулятор мав мотивувати свою відмову телекомпаніям, які не перемогли в конкурсі. Він посилався на статті 25 та 30 закону «Про телебачення та радіомовлення». У п. 3 ст. 30 ідеться: «Рішення про відмову у видачі ліцензії на мовлення приймається Національною радою за результатами розгляду заяви і протягом п'яти робочих днів після протокольного оформлення цього рішення надсилається заявникові у письмовій формі із зазначенням підстав відмови». При цьому пан Костинчук стверджував, що «Ері» було відмовлено у видачі ліцензії несправедливо, адже канал має переваги (багаторічний досвід ефірного мовлення, штат тощо) перед іншими каналами, які навіть не мовили в ефірі.

Юрій Крайняк посилався на практику Європейського суду з прав людини. За його словами, якщо регулятор відмовляється пояснювати мотиви рішення та обґрунтовувати критерії видачі ліцензії, йдеться «про свавілля державного органу». У випадку відсутності мотивації Євросуд одразу стає на бік позивача і виносить рішення проти держави, нагадав він.

У відповідь Олег Шосталь переконував, що Нацрада не приймала рішень про відмову в наданні місць у мультиплексі, тому й обґрунтування не могло бути. Натомість регулятор повідомив телекомпанії про результати конкурсу. «Обґрунтування є лише, коли компанію було не допущено до участі у конкурсі, - сказав він, а згодом додав: Відмова - це перемога іншого».

За його словами, відповідно до закону «Про телебачення та радіомовлення», Нацрада надає перевагу телеорганізаціям, які здатні забезпечити виконання конкурсних вимог, тим, які надають важливі програми, задовольняють інформаційні потреби меншин, забезпечують свободу слова тощо. «Ступінь врахування тих чи інших критеріїв та пріоритетів при оцінці претендентів, що беруть участь у конкурсах, не може мати кількісних та якісних вимірів, не підлягає перевірці, отже не може бути предметом спору, - йдеться у запереченнях Нацради. - При цьому кожен із членів Нацради не зобов'язаний пояснювати, чому він проголосував таким чи іншим чином, і, звісно, дані про мотиви рішень можуть з'явитись у протоколі лише у випадку, якщо хтось із членів висловиться щодо цих мотивів».

Колегія суддів узагалі вирішила, що посилання позивачів на відсутність обґрунтування відмови у видачі ліцензій за результатами конкурсу виходить за межі «предмету судового розгляду в даній адміністративній справі».

SD та HD. Також суд наголосив на тому, що вимоги позивачів про визнання нечинними та скасування рішень Національної ради про затвердження формату розповсюдження програм SD та HD не підтверджено доказами.

Аргументи позивачів, яким суд не дав оцінки

У рішенні суду не враховані аргументи телеканалу «Малятко-TV». Володимир Кметик, директор каналу, наголошував на тому, що в конкурсних умовах (у частині вимог до програмної концепції мовлення) було рекомендовано розміщення дитячих програм. Також у Плані розвитку національного телерадіоінформаційного простору зазначено, що в процесі ліцензування надається перевага мовникам, які виробляють та поширюють соціально важливі програми (зокрема дитячі). На його думку, Нацрада знехтувала ще й вимогами щодо забезпечення глядачів різноформатним мовленням, а також рішенням Громадської ради при Нацраді, яка рекомендувала виділити в одному з мультиплексів місце для дитячого каналу.

Серед аргументів пана Кметика був ще один пункт, який він вніс як доповнення позовної заяви вже після початку розгляду справи. На його думку, Нацрада порушила статті 8 та 4 закону «Про телебачення та радіомовлення», в яких ідеться про те, що «один суб'єкт господарювання може мати лише одну ліцензію на наземне ефірне мовлення у кожному територіальному сегменті телерадіоінформаційному ринку». За його словами, відповідно до норм Господарського кодексу, холдингова компанія є суб'єктом господарювання. І оскільки - він переконаний - групи «Інтер», «1+1», «Україна» і StarLightMedia є холдинговими компаніями, то Нацрада «зобов'язана була надати лише одну ліцензію одній групі компаній».

Суд не дав оцінки ще низці аргументів, про які йшлося у позовних заявах, повідомив «Телекритиці» Юрій Крайняк. Зокрема, в позові ТВі наголошувалося, що на момент конкурсу телемережі мовлення у стандарті DVB-T2 не було створено, що, на думку юриста, порушує ст. 22 закону «Про телебачення і радіомовлення» і План розвитку телерадіопростору.

Також, на думку пана Крайняка, Нацрада зобов'язана обґрунтовувати свої рішення про ліцензування, а відсутність обґрунтування порушує ст. 10 Європейської конвенції з прав людини.

Цифрові ліцензії видавалися за процедурою конкурсу, додає Юрій Крайняк, тоді як, відповідно до закону про телебачення і радіомовлення (статті 22, 35), перехід на цифрове мовлення має відбуватися шляхом переоформлення ліцензій.

Під час розгляду у відповідь на останні аргументи представників Нацради Юрій Крайняк звернувся до суду з клопотанням. Він просив викликати за свідків представників Нацради, які визначали переможців цифрового конкурсу - Володимира Манжосова, Євгена Баганова, Ірину Опілат, Оксану Головатенко, Ларису Мудрак та Миколу Фартушного. Він пояснив, що мотиви прийняття рішень не відомі представнику відповідача, вони відомі лише шістьом членам Нацради, «тому щоби встановити ці мотиви, прошу викликати їх у якості свідків». Однак суд порадившись у задоволенні звернення відмовив.

Також представник ТВі просив суд призначити експертизу, щоб вирішити технічне питання щодо стандартів DVB-T2 та DVB-T та з'ясувати, чи справді вони мають суттєві відмінності, чи, навпаки, один є «модернізованою версією» іншого. В цьому клопотанні суд також відмовив.

На шляху до апеляції

Суд розглянув справу досить оперативно, рішення було прийнято після трьох-чотирьох засідань. Напередодні судових засідань одна з суддів, яка згодом вийшла з колегії, оффрекордз обіцяла сторонам об'єктивний та неупереджений розгляд. При цьому наголошувала: як тільки позови було подано, більшість її колег від справи відмовились, адже знали, що на них чинитимуть тиск із «різних боків». Головуючий у справі Костянтин Пащенко взяв справу до себе.

Декілька разів розгляд справи переносився через те, що Нацрада не могла надати копій заявок на конкурс із додатками. Однак на останньому засіданні, 12 січня, суд встиг і заслухати аргументи Нацради, і виголосити рішення.

Представники «Ери» й ТВі розказали «Телекритиці», що мають намір подавати апеляцію на це рішення.

У приватній розмові представники однієї зі сторін зазначили, що підставою для оскарження рішення може стати, зокрема, проведення фінального засідання за відсутності одного з позивачів - директора телеканалу «Малятко-TV» Володимира Кметика. Питання про можливий розгляд справи за його відсутності на обговорення сторони не виносили. У коментарях «Телекритиці» головуючий суддя Костянтин Пащенко зазначив, що причини неявки пана Кметика йому не відомі, і про них він суд не повідомляв.

У коментарях «Телекритиці» Володимир Кметик зазначив, що в цей час перебував у відрядженні за кордоном. Він сказав, що також має намір оскаржувати рішення.

Оскільки копія постанови надійшла сторонам 22 січня, апеляційні скарги можна подавати до 30 січня.

Довідка. Телеканали ТВі, «Ера», «Малятко-TV» претендували на місця в загальнонаціональних цифрових мультиплексах. Однак не отримали їх. Натомість у конкурсі перемогли канали, частина з яких ще навіть не розпочала мовлення. Це такі вузьконішеві канали, як «Хокей» Бориса Колеснікова, «Банк-ТВ» Нацбанку, «Голдбері» Едуарда Прутніка та зовсім не відомі українському пелеринку «Вінтаж-ТВ» (ТОВ «Корона санрайз») та «Ескулап-ТВ» (ТОВ «Аспера-2011»).

ТВі, в активі якого вже не один суд проти Нацради, подав позов першим. Згодом до суду звернулися також «Малятко-ТВ» та «Ера». З приводу місць у регіональних мультиплексах до суду звернулися «Чорноморська ТРК», МТРК «Чернівці» з міста Чернівці і телекомпанія «САТ-плюс» з міста Слов'янська Донецької області.

Прикрепленные файлы

 sud_digital_part1.pdf ( 1.76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 0
 sud_digital_part2.pdf ( 1.54 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1

 

[Гость_Stitch_*]

А не можете помочь понять высказывание одного господина в этом интервью?

В частности:

Согласно украинскому законодательству все общенациональные каналы, которые сейчас вещают в Украине, должны быть предоставлены в «цифре» бесплатно. А общенациональным считается канал, который вещает больше чем на 50% территории Украины. Таких у нас больше восемнадцати.

И что получится: каналы, которые не вкладывают ни капли своих денег в это строительство, получат право прийти к собственнику сети и сказать: «Ты построил сеть? А теперь вещай меня. Ты должен – вот закон».

Бесплатно ... и ты должен - вот закон...

Как правильно это понимать?

[Гость_UKRTVR_*]

понятия не имею

у гос./ком. телеканалов есть существенная скидка, но не больше того

[Гость_Stitch_*]

у гос./ком. телеканалов есть существенная скидка, но не больше того

Да наверно не про это речь. Интервью от марта 2011 года...

Господин удивляется этими словами, что как Зеонбуд будет работать на таких условиях...

И что-то поменялось в законодательстве...

Вот я про это, что изменилось? С чего и на что?

Не вкурсе?

Может yorik или lubhto вкурсе?

[Гость_UKRTVR_*]

ничего не изменилось

[lubhto]

Согласно украинскому законодательству все общенациональные каналы, которые сейчас вещают в Украине, должны быть предоставлены в «цифре» бесплатно. А общенациональным считается канал, который вещает больше чем на 50% территории Украины. Таких у нас больше восемнадцати.

И что получится: каналы, которые не вкладывают ни капли своих денег в это строительство, получат право прийти к собственнику сети и сказать: «Ты построил сеть? А теперь вещай меня. Ты должен – вот закон»

ИМХО, на это заявление ответ можно сказать дан решениями Нацрады в части проведения "конкурса" на размещение в мультиплексах и собственно Зеоном о вещании 28 каналов бесплатно для потребителя/населения.
Я так понимаю,автор имел в виду лицензию провайдера программной услуги

ст.39 п.9. Провайдер зобов'язаний забезпечити усім абонентам можливість отримання програм універсальної програмної послуги та включити такі програми до всіх пакетів програм.
Для розповсюдження програм універсальної програмної послуги провайдер не зобов'язаний укладати договори з відповідними телерадіоорганізаціями.

універсальна програмна послуга - обов'язкове забезпечення абонентам можливості перегляду пакета програм у складі програм телерадіоорганізацій, які відповідно до ліцензій здійснюють наземне ефірне мовлення на території розташування відповідної багатоканальної телемережі, за винятком випадків застосування абонентами індивідуальних приймальних приладів або систем.

закон
Нет у меня сейчас комментария к решению Нацрады..Как еще ,интересно, до сих пор не подняли на флаг "за исключением случаев примененения абонентами индивидуальных приемных устройств или систем". Видимо только потому ,что цель обратная была - обеспечить им прием за бюджетный счет.
В дополнение к обсуждению технической части. Известная мне бригада монтировала антенны для Зеона в Днепропетровской обл. В большей части случаев на выносной консоли, но были и на площадке.
Антенны Kathrein
Gain 10,5 dB
Weight 140kg
Heigh 4834mm
radome diameter 333mm
Мощность передатчиков заявлена 0.2квт, передатчики они не монтировали, характеристик не видели

[Гость_UKRTVR_*]

эти положения ну никак не могли быть применены к Т2, иначе их бы пришлось бы применять и к существующему Т.

да и телеканалы которые в Киеве вещают исключительно в Т не входят в киевскую УП

[lubhto]

На эту же тему в России

Мыслями о новых рисках для операторов поделился Михаил Силин. Они связаны с неконкретным толкованием необходимости осуществления бесплатной деятельности операторов связи в отношении вещателей и абонентов по доставке обязательных общедоступных каналов и с введением нового стандарта вещания.

CSTB 2012
yorick там,вернется-поди прокомментирует

[Гость_Stitch_*]

И понял и не понял.

6. Оператор багатоканальної телемережі може сам надавати програмну послугу за умови отримання ліцензії провайдера програмної послуги.

Так Зеонбуд кто?

Оператор многоканальной сети или провайдер программной услуги?

[Гость_UKRTVR_*]

08.12.2010 м. Київ Протокол № 34


Про видачу ліцензії провайдера програмної послуги багатоканальної телемережі МХ-1 у стандарті DVB-T (MPEG-4)

Розглянувши заяву Товариства з обмеженою відповідальністю „ЗЕОНБУД ”, м. Київ (місцезнаходження юридичної особи: б-р Лесі Українки, буд. 26, м. Київ, 01133; директор Костянтин Володимирович Петренко), про видачу ліцензії провайдера програмної послуги багатоканальної телемережі МХ-1 у стандарті DVB-T (MPEG-4), керуючись статтями 1, 23, 24, 31, 39, 40, 42, 47 Закону України „Про телебачення і радіомовлення”, статтями 14, 17, 18, 24 Закону України „Про Національну раду України з питань телебачення і радіомовлення”, рішеннями Національної ради від 20.01.2010 № 2, від 27.10.2010 № 1486, від 01.12.2010 № 1684 та від 08.12.2010 № 1719, Національна рада

вирішила:
1. Видати Товариству з обмеженою відповідальністю „ЗЕОНБУД”, м. Київ, ліцензію провайдера програмної послуги багатоканальної телемережі МХ-1 у стандарті DVB-T (MPEG-4), згідно з додатком 1 до рішення, зазначивши:
- ресурс багатоканальної телемережі, який використовується для ретрансляції зазначених у додатку до рішення 8 програм – 8 каналів;
- кількість домогосподарств на території розташування (прийому) багатоканальної телемережі (розповсюдження програм) – згідно з додатком 2 до рішення;
- територія розташування (прийому) багатоканальної телемережі (розповсюдження програм) – Україна, в межах адміністративно-територіальних одиниць, згідно з додатком 2 до рішення;
- оператор телекомунікацій – ТОВ „ЗЕОНБУД”, м. Київ;
- місцезнаходження головної (базової) станції, ретрансляторів, передавача мультиплексу – вул. Дорогожицька, 10, м. Київ;
- строк дії ліцензії – 10 років.

[Гость_Stitch_*]

Так Зеон, как провайдер программной услуги, должен выполнять этот пункт Закона или нет?

7. Надання програмної послуги абоненту здійснюється на підставі угоди між абонентом і ліцензіатом, укладеної відповідно до чинного законодавства. Угода обов'язково визначає:

• тип наданого пакета програм (пакет універсальної програмної послуги, стандартний пакет або індивідуальний пакет на замовлення);
• перелік телерадіопрограм та передач, які провайдер зобов'язується надавати абоненту;
• абонентну плату за пакет і/або плату за надання окремих телерадіопрограм та передач.

Или они пока тихо к этому подходят? Особенно к пункту про абонплату?

То есть введут платный пакет как повод соблюсти этот пункт Закона про угоду, а бесплатные сколько-то программ обзовут "универсальной программной услугой"?

[Гость_UKRTVR_*]

cмотря с какой стороны подойти.
НР установила типа:

пакет універсальної програмної послуги - 28 телеканалов
"региональный пакет універсальної програмної послуги" - 4 канала

ну вот Зеонбуд их и распространеет
пока free-to-air, дальше free-to-view (хотя что-то они тянут, думаю передумывают)

[Гость_Stitch_*]

Но как-то надо продолжать соблюдать Закон:

11. Провайдер програмної послуги самостійно, виходячи з ринкового попиту, встановлює розмір абонентної плати за різні пакети програм та інші інформаційні послуги. Державному регулюванню підлягає виключно розмір абонентної плати за користування універсальною програмною послугою.

[Гость_UKRTVR_*]

Хочу сразу уточнить, я просто пытаюсь понять, ничего больше.

Державному регулюванню підлягає виключно розмір абонентної плати за користування універсальною програмною послугою.

НР сказала универсальную услугу бесплатно, вот и идут 32 канала бесплатно.

11. Провайдер програмної послуги самостійно, виходячи з ринкового попиту, встановлює розмір абонентної плати за різні пакети програм та інші інформаційні послуги.

Зеонбуд добавит (?) платный пакет - попадает сюда

[Гость_Stitch_*]

Хочу сразу уточнить, я просто пытаюсь понять, ничего больше.

Аналогично!

НР сказала универсальную услугу бесплатно, вот и идут 32 канала бесплатно.

[Гость_UKRTVR_*]

а что не бесплатно?
ведь если это был бы кабель DVB-C + кодировка, то это было бы не одно и то же?

[Гость_Stitch_*]

Хотя Закон не определяет универсальную программную услугу как бесплатную, но и не говорит что она таковой быть не может.

універсальна програмна послуга - обов'язкове забезпечення абонентам можливості перегляду пакета програм у складі програм телерадіоорганізацій, які відповідно до ліцензій здійснюють наземне ефірне мовлення на території розташування відповідної багатоканальної телемережі, за винятком випадків застосування абонентами індивідуальних приймальних приладів або систем.

Вот получается мы и пришли к тому вопросу, которы я задавал ранее.

Он возникает от чтения (повторного) следующего пункта Закона:

9. Провайдер зобов'язаний забезпечити усім абонентам можливість отримання програм універсальної програмної послуги та включити такі програми до всіх пакетів програм.

Тобишь Зеонбуд обязан обеспечить всем абонентам возможность приема программ универсально программной услуги.

Из этого можно додумать:

• употребляется термин абонент (на который в свое время обращал внимание yorik, точнее не на сам термин, а на его смысл, который кстати в Законе не определен)
• что значить обязан обеспечить? Купить приставки и дать абоненту?
• телеканалы, которые включены в список универсальной программной услуги могут ничего не делать/никому не платить/не получать дополнительных лицензии, так как Зеон по этому пункту обязан их вещать (ровно то, что я спрашивал)

[Гость_UKRTVR_*]

если это УПП, а если нет?
если это просто один из пакетов.
Ведь УПП формируется на базе телеканалов которые вещают в аналоге в том или инном нас. пункте (там где кабельная сеть).
Так как Зеонбуд национальный, то таких каналов, увы нету (если придраться то может Ут-1/1+1/Интер).

что значить обязан обеспечить? Купить приставки и дать абоненту?

А телевизор?
по той же идее. Если обеспечивать приставками, то и телевизорами

[Alexander]

У меня вопрос: абонент это канал для Зеона или конечный потребитель сигнала?
Тут как бы получается 2 уровня абонентов: Зеон - канал, Зеон - человек.

[Гость_Stitch_*]

Так как Зеонбуд национальный, то таких каналов, увы нету (если придраться то может Ут-1/1+1/Интер).

Да, поэтому тот господин в указанном мною интервью и говорил, что так как национальным является тот, у которого покрытие больше 50%... и таких (по его мнению) наберется "больше 18"... поэтому Зеон будет обязан их вещать....

У меня вопрос: абонент это канал для Зеона или конечный потребитель сигнала?
Тут как бы получается 2 уровня абонентов: Зеон - канал, Зеон - человек.

Не-а.... Закон почитайте... очень занятно...

Тока Зеон-человек... Закону почти (за некоторым исключением) наплевать на отношения Зеон-канал...

[Гость_UKRTVR_*]

осталось выяснить термин "безкоштовно"

[Гость_Stitch_*]

Более того у пункта 9 статьи 39 Закона есть продолжение:

Для розповсюдження програм універсальної програмної послуги провайдер не зобов'язаний укладати договори з відповідними телерадіоорганізаціями.

В нормальном (изначально-задуманном) виде поидее такой провайдер не обязан спрашивать разрешения у тех каналов, что в списке УПП. То есть не заключать договора. В которых его могут попросить платить за их сигнал. Поэтому фраза - правильная - "не зобов'язаний", что в том контексте можно рассматривать как "платить им не обязан".

Но в нашем случае договор должен говорить о другом
Контекст другой.
И провайдер чудесным способом пользуется термином "не обязан" как "может"... и заключает договора. Только не ради того, чтобы телеканалам платить, а чтобы они ему платили...

Всё красиво как по нотам

осталось выяснить термин "безкоштовно"

А где Вы его нашли?

[Гость_UKRTVR_*]

виноват, о другом подумал

впрочем, на сколько позволяет гулять законодавство на столько Зеонбуд и гуляет

[lubhto]

Термин абонент определен в смежном законе
"Про телекомунікації"

Стаття 1. Визначення основних термінів
1. У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
абонент - споживач телекомунікаційних послуг, який отримує телекомунікаційні послуги на умовах договору, котрий передбачає підключення кінцевого обладнання, що перебуває в його власності або користуванні, до телекомунікаційної мережі;

телемережі - телекомунікаційні мережі загального користування, що призначаються для передавання програм радіо- та телебачення, а також інших телекомунікаційних і мультимедійних послуг і можуть інтегруватися з іншими телекомунікаційними мережами загального користування;

ст.28 п.2. Надання телекомунікаційних послуг для потреб телебачення і радіомовлення регулюється Законом України "Про телебачення і радіомовлення"

;

"Про телебачення і радіомовлення"

1. оператор багатоканальної телемережі - суб'єкт господарювання (юридична або фізична особа), який здійснює обслуговування та технічну експлуатацію багатоканальної телемережі відповідно до вимог Закону України "Про телекомунікації", без права надання програмної (інформаційної) послуги;.

Ст.39. Право на розповсюдження телерадіопрограм у багатоканальних телемережах мають виключно:
а) телерадіоорганізації, що отримали ліцензії на мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до вимог статті 23 цього Закону;
б) суб'єкти господарювання, яким Національна рада видала ліцензію провайдера програмної послуги.

6. Оператор багатоканальної телемережі може сам надавати програмну послугу за умови отримання ліцензії провайдера програмної послуги.

Замечу,что здесь приводили лицензию провайдера программной услуги Зеон только на один мультиплекс ,т.е.8 каналов

[Гость_Stitch_*]

Замечу,что здесь приводили лицензию провайдера программной услуги Зеон только на один мультиплекс ,т.е.8 каналов

Так точно, но остальные - такие же. На провайдера программной услуги.


Хорошо, мы видим, что Зеонбуд получил лицензию нац-рады на провайдера программных услуг в многоканальной телесети... соответственно они по закону могут "обязать" себя к следующуму:

7. Надання програмної послуги абоненту здійснюється на підставі угоди між абонентом і ліцензіатом, укладеної відповідно до чинного законодавства. Угода обов'язково визначає:

• тип наданого пакета програм (пакет універсальної програмної послуги, стандартний пакет або індивідуальний пакет на замовлення);
• перелік телерадіопрограм та передач, які провайдер зобов'язується надавати абоненту;
• абонентну плату за пакет і/або плату за надання окремих телерадіопрограм та передач.

[Гость_Stitch_*]

Про сам я лично запутался в этих трёх пунктах статьи 39 Закона про теле-радио...

4. Телерадіоорганізації здійснюють мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до умов ліцензії на мовлення та угоди з оператором багатоканальної телемережі.
5. Провайдери програмної послуги використовують багатоканальну телемережу на підставі ліцензії провайдера програмної послуги та відповідної угоди з оператором багатоканальної телемережі.
6. Оператор багатоканальної телемережі може сам надавати програмну послугу за умови отримання ліцензії провайдера програмної послуги.

То есть, чтобы всем каналам вещать в "багатоканальної телемережі" Зеонбуда достаточно выполнения пункта №4?
Логично было бы...
Фраза "з використанням" навевает на мысль, что они могут даже "багатоканальної телемережі" платить...

Но из пункта №5 мы видим, что оператор многоканальной телесети и провайдер программной услуги могут быть разные лица... а пункт №6 (как вариант) говорит, что лицо может тбыть одно.

Блин... так шож такое программна послуга?

програмна послуга - формування пакетів програм та забезпечення абонентам можливості їх перегляду на договірних засадах;

О-па.... и здесь - "на договірних засадах"...

Секунду... то есть провайдер программной услуги...это...

провайдер програмної послуги - суб'єкт господарювання, який на підставі ліцензії, виданої Національною радою України з питань телебачення та радіомовлення, на договірних засадах надає абонентам можливість перегляду пакетів програм, використовуючи для передавання цих програм ресурси багатоканальних телемереж;

Т.е. уже только эти термины говорят о том, что Зеон должен на договорной основе обеспечивать возможность просмотра пакетов программ...
То есть Зеон изначально таким подразумевался.

Ибо если б это было не так, то тогда Зеон был бы по статусу просто оператором многоканальной сети, и, телеканалы в его сеть попадали бы на основании им выданных лицензий и за плату (это не запрещено).

Соответственно возникает вопрос: Как звучат лицензии, выданные телеканалам для вещания в цифре?...

[Гость_UKRTVR_*]

РІШЕННЯ № 2012 Про розгляд заяви ТОВ „Міжнародна комерційна телерадіокомпанія” (ICTV), м. Київ, поданої на участь у конкурсі, оголошеному 20.04.2011,визначення переможця конкурсу та видачу ліцензії на мовлення в багатоканальних телемережах МХ-1, МХ-2, МХ

18.08.2011 м. Київ Протокол № 27



Розглянувши заяву ТОВ „Міжнародна комерційна телерадіокомпанія” (ICTV), м. Київ, щодо видачі ліцензії на мовлення, подану на участь у конкурсі на отримання ліцензії на мовлення на каналі (програмі) мовлення багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5, який оголошено рішенням Національної рад від 15.04.2011 № 822, керуючись статтями 8, 9, 10, 22, 24, 25, 26, 27, 28, 31, 32, 36, 39 Закону України „Про телебачення і радіомовлення”, статтями 15, 17, 18 та 24 Закону України „Про Національну раду України з питань телебачення і радіомовлення”, враховуючи План розвитку національного телерадіоінформаційного простору, службову записку від 15.04.2011 № 9/452, Національна рада вирішила:
1. Визнати ТОВ „Міжнародна комерційна телерадіокомпанія” (ICTV), м. Київ, переможцем конкурсу, який оголошено рішенням Національної ради від 15.04.2011 № 822, на отримання ліцензії на мовлення на каналі (програмі) мовлення багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5, обсяг мовлення – 24 години на добу відповідно до програмної концепції мовлення та конкурсних умов.
2. Видати ТОВ „Міжнародна комерційна телерадіокомпанія” (ICTV), м. Київ, ліцензію на мовлення на каналі (програмі) мовлення багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5, обсяг мовлення – 24 години на добу, відповідно до конкурсних умов, зазначивши в ліцензії:
- вид мовлення – багатоканальне (телебачення);
- програмна концепція мовлення – згідно із заявою;
- вихідні дані (логотип, позивні, емблема) – згідно із заявою;
- територіальна категорія мовлення – загальнонаціональне;
- територія розповсюдження телепрограм – Україна;
- оператор телекомунікацій – ТОВ «ЗЕОНБУД», м. Київ;
- місцезнаходження головної станції – вул. Дорогожицька, 10, м. Київ;
- ресурс багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 ¬– 1 канал (програма);
- стандарт мовлення – DVB-T2 (MPEG-4);
- умови розповсюдження програм – у відкритому вигляді;
- періодичність, час, обсяги та сітка мовлення – кожного дня, 24 години на добу;
- строк дії ліцензії – 7 років.
3. Конкурсні умови:
- обсяг ведення передач українською мовою згідно з чинним законодавством;
- рекомендовано розміщення соціально важливих та інформаційно-аналітичних програм;
- рекомендовано розміщення дитячих передач;
- забезпечити цілісність програмного наповнення;
- проведення ТРО інформаційно-рекламної компанії під час телевізійної трансляції програм щодо забезпечення населення засобами приймання сигналів цифрового телемовлення;
- ліцензіат зобов’язаний власними силами забезпечити доставку своєї програми до головної станції мультиплексування провайдера багатоканальної телемережі;
- брати участь в інформуванні населення про перехід країни на цифровий стандарт мовлення – безкоштовно транслювати щодня у обсязі 5 хвилин, протягом 2011-2012 років, в тому числі – 30% в прайм-тайм, в своїх програмах інформаційні ролики провайдера програмної послуги багатоканальних телемереж ТОВ «ЗЕОНБУД», м. Київ, щодо особливостей прийому сигналу багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5. Початок таких трансляцій – 01.09.2011;
- здійснювати мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до умов ліцензії на мовлення та угоди з оператором багатоканальної телемережі.
4. Визначити розподіл програм у мультиплексах МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 згідно з окремим рішенням Національної ради.

сайт НР

[Гость_Stitch_*]

Хе-хе...

Вот мы и видим раздвоение личности

Зеон с одной стороны - оператор многоканальной телесети

Зеон с другой стороны - провайдер программных услуг

Из приведенного решения Нац-рады мы видим, что телеканалам раздавались лицензии для участия - посредством оператора - в многоканальной телесети...

Вот тут:

1. Визнати ТОВ „Міжнародна комерційна телерадіокомпанія” (ICTV), м. Київ, переможцем конкурсу, який оголошено рішенням Національної ради від 15.04.2011 № 822, на отримання ліцензії на мовлення на каналі (програмі) мовлення багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5, обсяг мовлення – 24 години на добу відповідно до програмної концепції мовлення та конкурсних умов.

мы чётко видим соблюдения пункта 4 статьи 39 Закона по теле-радио, т.е. этого:

4. Телерадіоорганізації здійснюють мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до умов ліцензії на мовлення та угоди з оператором багатоканальної телемережі.

Причем в одном решении Нац-рады ползуются разными терминами (видимо от радости, что такое проканало )

- оператор телекомунікацій – ТОВ «ЗЕОНБУД», м. Київ;

- ліцензіат зобов’язаний власними силами забезпечити доставку своєї програми до головної станції мультиплексування провайдера багатоканальної телемережі;

- брати участь в інформуванні населення про перехід країни на цифровий стандарт мовлення – безкоштовно транслювати щодня у обсязі 5 хвилин, протягом 2011-2012 років, в тому числі – 30% в прайм-тайм, в своїх програмах інформаційні ролики провайдера програмної послуги багатоканальних телемереж ТОВ «ЗЕОНБУД», м. Київ, щодо особливостей прийому сигналу багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5. Початок таких трансляцій – 01.09.2011;

- здійснювати мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до умов ліцензії на мовлення та угоди з оператором багатоканальної телемережі.

Делаем вывод. Думаю - обоснованный.

Все те, кто получили лицензии, точнее комплект всех тех каналов - не является ни программной услугой, ни (соответственно) универсальной программной услугой...

[Гость_UKRTVR_*]

хм
а разве не попадает под это?

6. Оператор багатоканальної телемережі може сам надавати
програмну послугу за умови отримання ліцензії провайдера
програмної послуги.

Все те, кто получили лицензии, точнее комплект всех тех каналов - не является ни программной услугой, ни (соответственно) универсальной программной услугой...

вобщем никаких обоснованных претензии по поводу кодировки, если она будет, быть не может

[Alexander]

Как говорится - Всё и ни**я толком!

[Гость_Stitch_*]

Для всех тех каналов Зеонбуд является оператором многоканальной телесети, который:

оператор багатоканальної телемережі - суб'єкт господарювання (юридична або фізична особа), який здійснює обслуговування та технічну експлуатацію багатоканальної телемережі відповідно до вимог Закону України "Про телекомунікації", без права надання програмної (інформаційної) послуги;

хм
а разве не попадает под это?

Может... одно - другое не исключает.

Просто Зеонбуд как оператор многоканальной телесети - уже проявился

А вот как провайдер программной услуги - еще нет

И первые ласточки под названием "платного пакета" - это есть начальные проявления Зеона как провайдера программной услуги (с абонентом и договором с абонентом... ну и абонплатой, которая не регулируется государством)

[Гость_UKRTVR_*]

но все докементы в порядке
http://nrada.gov.ua/ua/derzhavniyreestr/Mo...ZEONBUDTOV.html

Товариство з обмеженою відповідальністю „ЗЕОНБУД”
01133, м. Київ, бульв. Лесі Українки, 26
код ЄДРПОУ 35917061
т. (044) 581-60-09, (063) 293-38-48
e-mail: zeonbud@mail.ru
Директор Галич Віктор Миколайович Планбрідж Лімітед (Planbridge Limited, Кіпр)

Провайдер програмної послуги



Рсурс багатоканальної телемережі MX-1 у стандарті DVB-T (MPEG-4) або DVB-Т2 (MPEG-4)– 8 каналів Головна станція:
м. Київ, вул. Дорогожицька, 10

24 год/добу АР Крим, 24 області України, м. Київ та м. Севастополь НР № 0866-п
з 9 грудня 2010 р.
по 9 грудня 2020 р.


Ресурс багатоканальної телемережі MX-2 у стандарті DVB-T (MPEG-4) або DVB-Т2 (MPEG-4)– 8 каналів Головна станція:
м. Київ, вул. Дорогожицька, 10

24 год/добу АР Крим, 24 області України, м. Київ та м. Севастополь
НР № 0867-п
з 9 грудня 2010 р.
по 9 грудня 2020 р.


Ресурс багатоканальної телемережі MX-3 у стандарті DVB-T (MPEG-4) або DVB-Т2 (MPEG-4)– 8 каналів Головна станція:
м. Київ, вул. Дорогожицька, 10
24 год/добу
АР Крим, 24 області України, м. Київ та м. Севастополь НР № 0868-п
з 9 грудня 2010 р.
по 9 грудня 2020 р.

Ресурс багатоканальної телемережі MX-5 у стандарті DVB-T (MPEG-4) або DVB-Т2 (MPEG-4) – 8 каналів Головна станція:
м. Київ, вул. Дорогожицька, 10
24 год/добу АР Крим, 24 області України, м. Київ та м. Севастополь
НР № 0869-п
з 9 грудня 2010 р.
по 9 грудня 2020 р.

[Гость_Stitch_*]

вобщем никаких обоснованных претензии по поводу кодировки, если она будет, быть не может

Тут претензии могут (или должны быть) у телеканалов. И у Нац-рады. И всё.

Почему?

Существует оператор многоканальной сети. Он физический носитель чего-либо. Ему пофиг. (Ну так закон говорит )
Телеканалы же в Нац-раде получают лицензии.
В лицензии мы видим, что Телеканалы должны использовать физический носитель - многоканальную телесеть... с которой они должны заключить договор.

Впринципе Нац-рада обязала телеканалы (согласно лицензиям) вещать открыто, а не Зеонбуд.

А вот о чем договорились телеканалы и Зеонбуд в их договорах - мы не знаем (да, опубликован драфт договора на сайте Зеона... но на то он и драфт).

Ведь free-to-air и free-to-view разные штукенции..

[Гость_UKRTVR_*]

Тут претензии могут (или должны быть) у телеканалов. И у Нац-рады. И всё.

а я ведь изначально говорил (страниц 10 или больше назад) что виноваты телеканалы во всём этом.
Не нравился им такой подход к делу, значит нужно было бойкотировать конкурс.
Или у них юр. службы нету?

[Гость_Stitch_*]

но все докементы в порядке
http://nrada.gov.ua/ua/derzhavniyreestr/Mo...ZEONBUDTOV.html

Не совсем понял...

Да, для Нац-рады Зеон может фигурировать только как Провайдер программной услуги ну или телерадиовещатель.

Ведь Нац-рада выдает лицензии двух типов: ліцензія на мовлення и ліцензія провайдера програмної послуги

И усё.

Соответственно в Вашей ссылке на реестр Нац-рады всё правильно. Так как Зеон не вещатель, то он может быть для них только Провайдером программной услуги...

[lubhto]

Національна рада з питань телебачення і радіомовлення на засіданні 25 січня підбила підсумки перевірки провайдера загальнонаціональних мультиплексів МХ-1, -2, -3, -5 «Зеонбуд». Регулятор не виявив порушень і констатував виконання компанією ліцензійних зобов'язань.

Також регулятор встановив, що відповідно до укладених з правовласниками угод здійснюється ретрансляція 21 загальнонаціональної програми.

Нацрада не вважає порушенням те, що замість 28 загальнонаціональних каналів «Зеонбуд» ретранслює 21. «Переможці конкурсу - нові компанії, які не ведуть мовлення, мають відповідно до законодавства рік на те, щоб вийти в ефір. Тому це не є порушення провайдера», - пояснив на брифінгу голова Нацради Володимир Манжосов

Також не є для Нацради порушенням трансляція сигналу у відкритий спосіб, хоча регулятор рекомендував провайдеру закодувати сигнал. «План розвитку національного телерадіоінформаційного простору та умови для провайдера передбачали відкритий сигнал. Потім ми рекомендували компанії зробити сигнал кодованим. Зараз "Зеонбуд", наскільки ми маємо інформацію, тільки уклав угоду з компанією Irdeto про кодування. Але ж повинен пройти певний час, за який це буде зроблено. Тож це не порушення зобов'язань», - зазначив Володимир Манжосов.

источник

Нагадаємо, що перші рахунки за послуги «Зеонбуду» мовники отримали в жовтні. Так, за вересень загальнонаціональний телеканал мав сплатити близько 270-280 тисяч гривень за різний час роботи понад 140 передавачів (враховуючи мінус 50% знижки та +20% ПДВ). Ціна варіювалася залежно від мультиплексу, оскільки в них передавачі було задіяно нерівномірно. У рахунках за жовтень уже фігурувала сума 1,03-1,06 млн грн, а за листопад - 1,2-1,3 млн грн

. источник

[Гость_Stitch_*]

«Переможці конкурсу - нові компанії, які не ведуть мовлення, мають відповідно до законодавства рік на те, щоб вийти в ефір. Тому це не є порушення провайдера», - пояснив на брифінгу голова Нацради Володимир Манжосов

Этой фразой Манжосов поясняет, что телеканалы - получили лицензию на вещание (в данном случае в многоканальной телесети)... и могут запускаться так долго, сколько разрешено законом...

А Зеону как провайдеру программной услуги - вообщем - наплевать...
И даже как оператору многоканальной телесети - тоже.
Только вот денег от невещающих сложно получить... хотя... в договоре они могут это как-то оговорить...

Також не є для Нацради порушенням трансляція сигналу у відкритий спосіб, хоча регулятор рекомендував провайдеру закодувати сигнал.

Конечно не является нарушением.

Ведь Зеонбуд для Нацрады является - Провайдером программных услуг...
Тех услуг, которых Зеонбуд еще не оказывает...

Ну вот они и рекоммендовали... что если вдруг начнет быть Провайдером программных услуг... то надобно кодироваться.

А пока, для всех тех телеканалов, что победили в Конкурсе, Зеонбуд - оператор многоканальной телесети, который подчинен Закону о телекоммуникациях... а не Закону о телевидении и радиовещании...

[Гость_UKRTVR_*]

а сколько слёз и вою по поводу "матрасов" на форумах.....

[Гость_Stitch_*]

Только есть одно НО.

Все те каналы, кто участвовали (ну и соответственно) получили лицензии на вещание у оператора Зеонбуд в его многоканальной сети должны были предоставить в Нац-раду всякие документы согласно статьи 24 Закона о телевидении и радиовещании...

Один пункт выглядит в той статье интересным:

е) характеристики каналу мовлення, мережі мовлення, багатоканальної телемережі:

• для наземного ефірного та мережного мовлення - частота (частоти), місцезнаходження та потужність передавача (передавачів), територія впевненого прийому сигналу;
• для супутникового мовлення - відомості про параметри супутникового каналу мовлення та територію охоплення;
• для мовлення в багатоканальних телемережах та багатоканального мовлення - оператор телекомунікацій, що здійснює обслуговування і експлуатацію телемережі, місцезнаходження головної станції багатоканальної мережі, максимальна кількість каналів (ресурс) багатоканальної мережі, територія розташування (прийому) багатоканальної мережі;

То есть на момент конкурса оператор многоканальной сети должен уже существовать и осуществлять обслуживание и эксплуатацию телесети...

А что, на момент конкурса Зеонбуд уже эксплуатировал свою многоканальную сеть?

[Гость_UKRTVR_*]

разве что на бумаге.
Впрочем, кабельщики тоже получают авансом, ибо нельзя сначала построить сеть, а потом в неё добавлять каналы.
Сеть строится постепенно, по подключению абонентов.
А абонентов без каналов как заиметь?

Само трактование расплывчатое.

[Гость_Stitch_*]

а я ведь изначально говорил (страниц 10 или больше назад) что виноваты телеканалы во всём этом.
Не нравился им такой подход к делу, значит нужно было бойкотировать конкурс.
Или у них юр. службы нету?

Видимо есть ответ на этот вопрос.

Его косвенно в своё время дал г-н Андрей Шумилов (на тот момент замдиректора Зеонбуда).

Вот что он сказал:

Вопрос:Но телеканалы вряд ли будут готовы к таким быстрым изменениям…

Ответ: Почему же. Они в этом сами очень заинтересованы. Чем короче переходной период, тем меньше их затраты на оплату вещания в двух сетях. Это правильно и с точки зрения государства. ... А по нашим данным, у многих крупных вещателей лицензии как раз истекают до 2013 года.

Зачем выпендриваться, когда у тебя лицензия истекает до 2013... Аналоговая... которую могут не продлить... и ты автоматически вываливаешься даже из списка "универсальной программной услуги"...

[Гость_Stitch_*]

Впрочем, кабельщики тоже получают авансом, ибо нельзя сначала построить сеть, а потом в неё добавлять каналы.
Сеть строится постепенно, по подключению абонентов.
А абонентов без каналов как заиметь?

Само трактование расплывчатое.

Тут с авансом Вы вероятно запутались.

Ведь Зеонбуд как раз сначала строит сеть, а потом добавляет телеканалы

Тут Зеонбуд скорее как Концерн РРТ, который сначала должен имеет сеть передатчиков, на которые может расчитывать теле/радио-вещатель при участии в конкурсе, а не как рядовой кабельщик...

Еще раз - Зеонбуд для них - оператор многоканальной телесети.

Вещатели ломились на конкурс для участия в сети. Но сеть то должна быть уже на этот момент?

Ведь у Нац-рады есть неудачный пример с МХ-4... который тоже вроде должен был быть построен...

[Гость_UKRTVR_*]

Еще раз - Зеонбуд для них - оператор многоканальной телесети.

Зеонбуд для них и то и другое
и если следовать Вашей логики, то не один кабельный оператор не смог бы получить лицензию ибо

То есть на момент конкурса оператор многоканальной сети должен уже существовать и осуществлять обслуживание и эксплуатацию телесети...

Тут Зеонбуд скорее как Концерн РРТ, который сначала должен имеет сеть передатчиков, на которые может расчитывать теле/радио-вещатель при участии в конкурсе, а не как рядовой кабельщик...

по понятиям? возможно
юридически - нет


тем более лицензии на аналог выдаются и в нас. пунктах где нету объектов КРРТ
и передатчик телекомпания на аналог закупает сама
и вобще может не размещаться на объектах КРРТ

так что скорее всего пример не уместен

Ведь у Нац-рады есть неудачный пример с МХ-4... который тоже вроде должен был быть построен...

вот поэтому я рад за Зеонбуд


хм, у кого как
1+1 - ліцензія НР № 0559-м з 30 липня 2004 р. по 30 липня 2014 р. - 9 год/добу / ліцензія НР № 0028-м з 29 грудня 2006 р. по 29 грудня 2016 р. - 15 год/добу
ictv - основная ліцензія НР № 0465-мз 30 жовтня 2001 р.по 30 жовтня 2018 р.
Интер - ліцензія НР № 0183-м з 23 жовтня 2001 р. по 1 липня 2015 р.
М1 - ліцензія НР № 0789-м з 2 квітня 2003 р. по 2 квітня 2013 р.
НТН - ліцензія НР № 0873-м з 18 червня 2002 р. до 19 червня 2016 р.
Первый - ліцензія НР № 0899-м з 24 липня 2002 р. до 25 липня 2016 р. - 18,7 год/добу
Украина - ліцензія НР № 0734-м з 23 липня 2003 р. по 23 липня 2013 р.
ТЕТ - ліцензія НР № 0208-м з 29 листопада 2001 р. по 29 листопада 2018 р.
СТБ - ліцензія НР № 0184-м з 5 грудня 1997 р. по 4 грудня 2007 р. до 5 грудня 2017 р.

больше здесь и здесь

[Гость_Stitch_*]

Зеонбуд для них и то и другое

Ну как же? Вы же сами привели копию лицензии.

Зеонбуд для них оператор многоканальной телесети.

И они получают дополнительную лицензию для вещание.

А для того, чтобы вещать у Провайдера программной услуги - дополнительная лицензия на вещание не требуется.

[Гость_UKRTVR_*]

3. Конкурсні умови:
- обсяг ведення передач українською мовою згідно з чинним законодавством;
- рекомендовано розміщення соціально важливих та інформаційно-аналітичних програм;
- рекомендовано розміщення дитячих передач;
- забезпечити цілісність програмного наповнення;
- проведення ТРО інформаційно-рекламної компанії під час телевізійної трансляції програм щодо забезпечення населення засобами приймання сигналів цифрового телемовлення;
- ліцензіат зобов’язаний власними силами забезпечити доставку своєї програми до головної станції мультиплексування провайдера багатоканальної телемережі;
- брати участь в інформуванні населення про перехід країни на цифровий стандарт мовлення – безкоштовно транслювати щодня у обсязі 5 хвилин, протягом 2011-2012 років, в тому числі – 30% в прайм-тайм, в своїх програмах інформаційні ролики провайдера програмної послуги багатоканальних телемереж ТОВ «ЗЕОНБУД», м. Київ, щодо особливостей прийому сигналу багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5. Початок таких трансляцій – 01.09.2011;
- здійснювати мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до умов ліцензії на мовлення та угоди з оператором багатоканальної телемережі.
4. Визначити розподіл програм у мультиплексах МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 згідно з окремим рішенням Національної ради.

[Гость_Stitch_*]

«Зеонбуду» разрешат «разводить» зрителей

«proIT» // 10.02.2012

Действие законопроекта №4510, запрещающего трансляцию платных интерактивных конкурсов, не будет распространяться на каналы с ограниченным доступом. Таким образом, телевизионные «лохотроны» и дальше будут транслироваться в кабельных и спутниковых сетях, где есть возможность закодировать сигнал.

Как рассказала «proIT» один из инициаторов законопроекта Елена Кондратюк, в сферу действия документа также не попадает национальное эфирное цифровое вещание, которое готовится к запуску.

«Интерактивные платные шоу пропадут из эфира уже сейчас, пока у нас нет «цифры». Когда появится эфирное цифровое ТВ, каналы в сети «Зеонбуда» будут кодироваться. Соответственно они тоже не подпадают под сферу действия законопроекта. Но с декодерами у абонентов всегда есть выбор: оставить канал открытым или, например, закодировать его от детей», – отметила Кондратюк.

По её словам, даже на каналах с ограниченным доступом появится ряд ограничений для трансляции платных интерактивных программ. Так, во время трансляции пятую часть экрана будет занимать сообщение о стоимости звонка или SMS в студию, а также о шансах зрителя дозвониться в эфир. Помимо этого, каждые 5 минут эфира дикторский голос будет эту информацию озвучивать. Поэтому звонок в эфир, считает Кондратюк, будет «сознательным выбором» зрителя.

Госпожа Елена Кондратюк в отличие от нас - знает, что говорит

Кстати насчет неё:
Должность: народный депутат от БЮТ
Родственные связи: муж Александр Богуцкий – директор телегруппы StarLightMedia

Точно знает что говорит!

- брати участь в інформуванні населення про перехід країни на цифровий стандарт мовлення – безкоштовно транслювати щодня у обсязі 5 хвилин, протягом 2011-2012 років, в тому числі – 30% в прайм-тайм, в своїх програмах інформаційні ролики провайдера програмної послуги багатоканальних телемереж ТОВ «ЗЕОНБУД», м. Київ, щодо особливостей прийому сигналу багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5. Початок таких трансляцій – 01.09.2011;

А шо Вы хотели сказать?

Тут говорят про то, что телеканалы должны транслировать "рекламные" ролики о том, что мол какое классное цифровое тв от Зеона... и начать транслировать такие ролики с 1 сентябра 2011 года...

И шо?

[Гость_UKRTVR_*]

И шо?

а то что там указано

провайдера програмної послуги багатоканальних телемереж ТОВ «ЗЕОНБУД»

в сети МХ1-2--4...в которых вещают данные телеканалы

А для того, чтобы вещать у Провайдера программной услуги - дополнительная лицензия на вещание не требуется.

тоже не знаю насколько верно
например

Товариство з обмеженою відповідальністю „Бужнет”
03142, м. Київ, вул. Стуса, 35-37
код ЄДРПОУ 34219814
т. (044) 451-0202
(03249) 3-24-77
e-mail: info@buzh.net
Логотип: „Б”

Провайдер програмної послуги
Телемовник

Ресурс багатоканальної телемережі – 69 каналів Головна станція:
м. Червоноград, вул. Стуса, 53 24 год/добу м. Червоноград та
смт Гірник Львівської області НР № 0605-п
з 6 грудня 2008 р.
по 6 грудня 2018 р.

Канал мовлення S35 Головна станція: м. Червоноград, вул.. Василя Стуса, 53 5 год. 30 хв/добу м. Червоноград, м. Соснівка, смт Гірник НР № 1522-м
з 20 жовтня 2011 р.
по 20 жовтня 2021 р.

[Гость_Stitch_*]

Кабельным операторам никто не запрещает иметь свой телеканал в своей сети.

Поэтому одна фирма может быть и оператором многоканальной телесети и провайдером программной услуги и телевещателем...

Ну смотрите:
Если разрешить кабельщикам создавать свои телеканалы без получения лицензии на вещание, то они не обязаны соблюдать требования закона. Ну например про процентаж программ на государственном, крутить порнуху, не титровать и не озвучивать фильмы...

А как это так??? Представляете, если Воля со своим количеством абонентов например создаст такой канал?
Импосибл!

Поэтому и такие каналы должны получать лицензию на вещание.

а то что там указано
в сети МХ1-2--4...в которых вещают данные телеканалы

Вы как будто не читаете то, что я пишу.

Я уже указывал, что в том одном решении используется одновременно несколько определений.

И основное то, что Зеонбуд для них - оператор телекоммуникаций

А то, что они согласились крутить ролики Провайдера Программной услуги, а не Оператора многоканальной телесети - это их проблемы.

Вы ж там чуть ниже прочтите:

- здійснювати мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до умов ліцензії на мовлення та угоди з оператором багатоканальної телемережі.

[Гость_UKRTVR_*]

не могу понять почему основное?
телеканалы получает место в МХ-1-2-3-4
провайдер этих МХ-1-2-3-4 - Зеонбуд

завтра телеканал может свободно поменять оператора телекоммуникаций, но не может поменять провайдера

могу привести подобный пример

Розглянувши заяву Товариства з обмеженою відповідальністю „Телерадіокомпанія „Радіо-Ера”, м. Київ (юридична адреса:
пр-т Повітрофлотський, 54, м. Київ, фактична адреса: б-р Верховної Ради, 20,
м. Київ, 02100; генеральний директор Кобилкіна О.В.), про переоформлення ліцензії НР № 2370 від 10.11.2005 (мережне мовлення з 14 частот, обсяг мовлення – по 24 год./добу) у зв’язку зі зміною оператора телекомунікацій (був: ОРТПЦ, став: ТОВ „Телерадіокомпанія „Радіо-Ера”, м. Київ), програмної концепції мовлення, внесенням додаткових позивних, керуючись статтями 23, 27, 31, 35 Закону України „Про телебачення і радіомовлення”,



вирішила:
11. Переоформити ліцензію НР № 2370 від 10.11.2005 ТОВ „Телерадіокомпанія „Радіо-Ера”, м. Київ, у зв’язку зі зміною оператора телекомунікацій (був: ОРТПЦ, став: ТОВ „Телерадіокомпанія „Радіо-Ера”, м. Київ), програмної концепції мовлення, внесенням додаткових позивних та видати ліцензію на мовлення, зазначивши в ліцензії:
- вид мовлення – ефірне (радіомовлення);
- вихідні дані (логотип, позивні, емблема) – „Радіо-Ера”, „Ера ФМ”, „Радіо-Ера ФМ”;
- територіальна категорія мовлення – загальнонаціональне;
- програмна концепція мовлення – згідно з додатком 1 (підписаним заступником начальника управління контролю та моніторингу);
- періодичність, час, обсяги та сітка мовлення – 24 години на добу;
- докладні характеристики каналу мовлення, мережі мовлення – згідно з додатком 2 (підписаним начальником відділу частотного погодження та міжвідомчої координації).

с кабельным Вы правы

[Гость_Stitch_*]

провайдер этих МХ-1-2-3-4 - Зеонбуд

Не путайтесь.
Зеонбуд - для тех 32-х телеканалов оператор многоканальной телесети. Которая включает в себя МХ-1 МХ-2 МХ-3 и МХ5...
Это принципиально. Оператор и Провайдер - в Законе - разные статусы...

Забудьте про Провайдера Программной Услуги.
Это - фокус.
Увод внимания.

[Гость_UKRTVR_*]

это Вы путаете
загляните в реестр НР

там чёрным по белому

Провайдер програмної послуги

я уже цитировал на предыдущей странице

[Гость_Stitch_*]

это Вы путаете
загляните в реестр НР

там чёрным по белому

Повторюсь

Нац-рада выдает только 2 типа лицензий.

1. Лицензия на вещание.

2. Лицензия Провайдера Программной услуги.

И всё!

Соответственно, в реестре Нац-рады Зеонбуд может числиться только* как Провайдер Программной Услуги.
Он там и числится как Провайдер.

Но еще раз прочитайте в Законе о телевидении и радиовещании кто такой Провайдер Программной Услуги...

И переложите это определение на те лицензии, которые Нац-рада раздавала 28 (плюс 4) телеканалам...

И у Вас должен задаться один правильный вопрос...

[Гость_UKRTVR_*]

не задаётся

[Гость_Stitch_*]

не задаётся

Зеон мог бы построить многоканальную телесеть на основании лицензии, полученной согласно Закона о телекоммуникациях.
И быть оператором многоканальной телесети. И всё.
Оператор многоканальной телесети "не подответственны" Нац раде. И не состоят в ее реестре.

1. Багатоканальні телемережі як телекомунікаційні мережі створюються, реєструються, обслуговуються і захищаються відповідно до вимог Закону України "Про телекомунікації".

Желающие телеканалы заключили бы с ним предварительные договора и пришли бы в Нац-раду чтобы получить лицензию на вещание в многоканальной телесети Зеонбуда.

Зачем Зеонбуду нужно было получать лицензию Провайдера Программной Услуги?

Ведь пунктов 3 (а) и 4 статьи 39 Закона о телевидении и радиовещании достаточно?

Тем более что лицензии телеканалам выдавали на основании пункта 4 статьи 39

[Гость_UKRTVR_*]

мог бы, а мог бы и нет?
это философия или как?

никто бы не дал Зеонбуду ТВК если бы он был оператором многоканальной телесети.

[Гость_Stitch_*]

никто бы не дал Зеонбуду ТВК если бы он был оператором многоканальной телесети.

По Закону процедура обратная.

Не телеканалы Зеонбуду дают, а телеканалам дают лицензию на вещания в многоканальной телесети Зеонбуда.

4. Телерадіоорганізації здійснюють мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до умов ліцензії на мовлення та угоди з оператором багатоканальної телемережі.

Соответственно:

Зачем Зеонбуду нужно было получать лицензию Провайдера Программной Услуги?

[Гость_UKRTVR_*]

а этаж выше?
ресурс для многоканальной телесети Зеонбуда, которую надо построить, кто даст? и на основании чего?
откуда он возьмётся?

[lubhto]

Зачем Зеонбуду нужно было получать лицензию Провайдера Программной Услуги?

Может для того,чтоб иметь законные отношения с абонентами?
Может общенациональные каналы для абонентов будут беплатны, но надо будет платить за доступ с к сети н-ную сумму?

[Гость_Stitch_*]

ресурс для многоканальной телесети Зеонбуда, которую надо построить, кто даст? и на основании чего?
откуда он возьмётся?

Я читаю Закон о телевидении и радиовещании.

Там сказано.

1. багатоканальна телемережа (ефірна або кабельна) - телекомунікаційна мережа загального користування, призначена для передавання телерадіопрограм, а також надання інших телекомунікаційних і мультимедійних послуг, здатна забезпечити одночасну трансляцію більше ніж однієї телерадіопрограми і може інтегруватися з іншими телекомунікаційними мережами загального користування;

2. оператор багатоканальної телемережі - суб'єкт господарювання (юридична або фізична особа), який здійснює обслуговування та технічну експлуатацію багатоканальної телемережі відповідно до вимог Закону України "Про телекомунікації", без права надання програмної (інформаційної) послуги;

3. Багатоканальні телемережі як телекомунікаційні мережі створюються, реєструються, обслуговуються і захищаються відповідно до вимог Закону України "Про телекомунікації".

Может поясните, как на основании этих 3-х пунктов и Закона "Про телекоммуникации" появляются такие многоканальные эфирные телесети? Ну и все Ваши остальные вопрос: Кто даст? На основании чего? Откуда ресурс?

[Гость_UKRTVR_*]

1. План розвитку національного телерадіоінформаційного
простору (далі - План розвитку) є нормативно-правовим документом,
який розробляється Національною радою і затверджується її рішенням
відповідно до вимог цього Закону. На підставі Плану розвитку
Національна рада приймає рішення щодо створення та розвитку
каналів мовлення, мереж мовлення та телемереж, які передбачають
використання радіочастотного ресурсу України, визначає конкурсні
умови та оголошує конкурси на отримання ліцензій на мовлення,
визначає умови ліцензій на мовлення, яке ліцензується за
реєстраційним принципом.


....................
1. Канали мовлення, мережі мовлення та телемережі, які
передбачають використання радіочастотного ресурсу України,
створюються та/або територіально змінюються за рішенням
Національної ради відповідно до Плану використання радіочастотного
ресурсу України та Плану розвитку.

2. На підставі рішення про створення каналу мовлення, мережі
мовлення або багатоканальної телемережі, яка передбачає
використання радіочастотного ресурсу України, Національна рада
звертається до органів радіочастотного планування з поданням про
розробку висновків щодо електромагнітної сумісності
радіоелектронних засобів мовлення в порядку, визначеному Законом
України "Про радіочастотний ресурс України", і після надання
цих висновків оголошує відповідний конкурс (конкурси) на
отримання ліцензії (ліцензій) на мовлення.
................................

Стаття 23. Ліцензування мовлення

1. Ліцензування мовлення здійснюється виключно Національною
радою відповідно до порядку та вимог, встановлених цим Законом та
Законом України "Про Національну раду України з питань телебачення
і радіомовлення".
................
3. Залежно від організаційно-технологічних особливостей
розповсюдження програм Національна рада видає ліцензії на такі
види мовлення:

супутникове;

ефірне;

кабельне;

проводове;

багатоканальне.

.....................................

5. Цифрове мовлення з використанням радіочастотного ресурсу
України ліцензується як багатоканальне мовлення.

6. Видача ліцензій на мовлення здійснюється на конкурсних
засадах (за результатами відкритих конкурсів) або без конкурсів
(за заявковим принципом) у випадках, передбачених цим Законом.

7. На конкурсних засадах здійснюється видача ліцензій на:

ефірне мовлення;
багатоканальне мовлення з використанням радіочастотного
ресурсу.


ефірне мовлення на каналі мовлення багатоканальної ефірної
телемережі у випадку, передбаченому частиною дев'ятою статті 22
цього Закону.

(22.9. У разі якщо ліцензіат протягом двох місяців з моменту
готовності каналу або мережі до впровадження цифрового мовлення не
подав до Національної ради відповідну заяву про переоформлення
ліцензії, Національна рада оголошує конкурс на отримання ліцензії
на багатоканальне мовлення. При цьому за чинним ліцензіатом
залишається право мовлення на одному з каналів нової цифрової
багатоканальної телемережі. )

Р о з д і л IV

ТЕЛЕБАЧЕННЯ І РАДІОМОВЛЕННЯ В БАГАТОКАНАЛЬНИХ ТЕЛЕМЕРЕЖАХ.
СИСТЕМИ КОЛЕКТИВНОГО ПРИЙОМУ. РЕТРАНСЛЯЦІЯ

Стаття 39. Мовлення в багатоканальних телемережах

1. Багатоканальні телемережі як телекомунікаційні мережі
створюються, реєструються, обслуговуються і захищаються відповідно
до вимог Закону України "Про телекомунікації".

2. Для розповсюдження телерадіопрограм та передач у
багатоканальній телемережі суб'єкти господарювання повинні
отримати відповідну ліцензію Національної ради.

3. Право на розповсюдження телерадіопрограм у багатоканальних
телемережах мають виключно:

а) телерадіоорганізації, що отримали ліцензії на мовлення з
використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до
вимог статті 23 цього Закону;

б) суб'єкти господарювання, яким Національна рада видала
ліцензію провайдера програмної послуги.

на основе 39/2 и 39/3/б Зеонбуд не может распространять телеканалы не имея лицензии провайдера программной услуги.

потому как

оператор багатоканальної телемережі - суб'єкт господарювання
(юридична або фізична особа), який здійснює обслуговування та
технічну експлуатацію багатоканальної телемережі відповідно до
вимог Закону України "Про телекомунікації", без права надання
програмної (інформаційної) послуги; - ни слова о лицензиях

провайдер програмної послуги - суб'єкт господарювання, який
на підставі ліцензії, виданої Національною радою України з питань
телебачення та радіомовлення, на договірних засадах надає
абонентам можливість перегляду пакетів програм, використовуючи для
передавання цих програм ресурси багатоканальних телемереж;

[Гость_Stitch_*]

Ща, погодите, никуда не уходите. Ща пробежимся по цитатам...

[Гость_UKRTVR_*]

по мере возможностей

[Гость_Stitch_*]

1. План розвитку національного телерадіоінформаційного простору (далі - План розвитку) є нормативно-правовим документом, який розробляється Національною радою і затверджується її рішенням відповідно до вимог цього Закону. На підставі Плану розвитку Національна рада приймає рішення щодо створення та розвитку каналів мовлення, мереж мовлення та телемереж, які передбачають використання радіочастотного ресурсу України, визначає конкурсні умови та оголошує конкурси на отримання ліцензій на мовлення, визначає умови ліцензій на мовлення, яке ліцензується за реєстраційним принципом.

А шо я? Я не против...

Тут идет речь про "лицензії на мовлення"...
У Зеонбуда такой нет.

А у телеканалов уже есть. Правда не у всех.
И чито?

1. Канали мовлення, мережі мовлення та телемережі, які передбачають використання радіочастотного ресурсу України, створюються та/або територіально змінюються за рішенням Національної ради відповідно до Плану використання радіочастотного ресурсу України та Плану розвитку.

А собственно где решение Нац-рады о создании многоканальной эфирной телесети?

2. На підставі рішення про створення каналу мовлення, мережі мовлення або багатоканальної телемережі, яка передбачає використання радіочастотного ресурсу України, Національна рада звертається до органів радіочастотного планування з поданням про розробку висновків щодо електромагнітної сумісності радіоелектронних засобів мовлення в порядку, визначеному Законом України "Про радіочастотний ресурс України", і після надання цих висновків оголошує відповідний конкурс (конкурси) на отримання ліцензії (ліцензій) на мовлення.

Я так понимаю, что то решение Нац-рады о создании телесети должно содержать желание Нацрады о создании МХ-1 МХ-2 МХ-3 и МХ5....

И опять же, причем здесь Зеон?

[Гость_UKRTVR_*]

А собственно где решение Нац-рады о создании многоканальной эфирной телесети?

http://www.nrada.gov.ua/ua/rishennya/12808...1288184298.html

а дальше было

НАЦІОНАЛЬНА РАДА УКРАЇНИ
З ПИТАНЬ ТЕЛЕБАЧЕННЯ І РАДІОМОВЛЕННЯ

РІШЕННЯ № 1723

08.12.2010 м. Київ Протокол № 34

Про розгляд пропозицій ТОВ „ЗЕОНБУД”, м. Київ, щодо розбудови багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 у стандарті DVB-T (MPEG-4)

Розглянувши пропозиції Товариства з обмеженою відповідальністю „ЗЕОНБУД ”, м. Київ (місцезнаходження юридичної особи: б-р Лесі Українки, буд. 26, м. Київ, 01133; директор Костянтин Володимирович Петренко), про розбудову багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 у стандарті DVB-T (MPEG-4) та заяву про видачу ліцензій провайдера програмної послуги цих мереж, керуючись статтями 21, 22, 23, 24, 39, 40, 42 Закону України „Про телебачення і радіомовлення”, статтями 18, 24 Закону України „Про Національну раду України з питань телебачення і радіомовлення”, Інструкцією про видачу, продовження, переоформлення та видачу дубліката ліцензії провайдера програмної послуги (зареєстрована в Мін’юсті 03.04.2009 за
№ 1653), рішеннями Національної ради від 27.10.2010 № 1486 „Про створення національної мережі цифрового телемовлення в стандарті DVB-T” та від 01.12.2010 № 1684, Національна рада

вирішила:
1. Пропозиції Товариства з обмеженою відповідальністю „ЗЕОНБУД”,
м. Київ, щодо розбудови багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 у стандарті DVB-T (MPEG-4) визнати такими, що відповідають вимогам рішення Національної ради від 27.10.2010 № 1486.
2. Визначити, що ТОВ „ЗЕОНБУД”, м. Київ, відповідає вимогам рішення Національної ради від 27.10.2010 № 1486 до провайдера програмної послуги багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 у стандарті DVB-T (MPEG-4).
3. Розглянути заяву ТОВ „ЗЕОНБУД”, м. Київ, про видачу ліцензії провайдера програмної послуги багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2,
МХ-3, МХ-5 у стандарті DVB-T (MPEG-4).
4. Контроль за виконанням цього рішення покласти на голову Національної ради В. Манжосова та управління: ліцензування телерадіомовлення, науково-технічного і частотного розвитку, фінансово-економічне та правового забезпечення.

Голова Національної ради /підпис/ В. Манжосов

Заступник голови Національної ради /підпис/ Л. Мудрак

а дальше на рыться в плане развития

а точнее

3.8. Національна рада України з питань телебачення і
радіомовлення:
з урахуванням отриманих пропозицій щодо участі у розбудові
національної мережі цифрового телемовлення визначає провайдера
програмної послуги на Телемережах;
видає йому ліцензію провайдера програмної послуги;
оголошує конкурс на отримання ліцензії на мовлення на
Телемережах.

[Гость_Stitch_*]

Стаття 23. Ліцензування мовлення

1. Ліцензування мовлення здійснюється виключно Національною радою відповідно до порядку та вимог, становлених цим Законом та Законом України "Про Національну раду України з питань телебачення і радіомовлення".
................
3. Залежно від організаційно-технологічних особливостей розповсюдження програм Національна рада видає ліцензії на такі види мовлення:
супутникове;
ефірне;
кабельне;
проводове;
багатоканальне.
.....................................

5. Цифрове мовлення з використанням радіочастотного ресурсу України ліцензується як багатоканальне мовлення.

6. Видача ліцензій на мовлення здійснюється на конкурсних засадах (за результатами відкритих конкурсів) або без конкурсів (за заявковим принципом) у випадках, передбачених цим Законом.

7. На конкурсних засадах здійснюється видача ліцензій на:
ефірне мовлення;
багатоканальне мовлення з використанням радіочастотногоресурсу.
ефірне мовлення на каналі мовлення багатоканальної ефірної телемережі у випадку, передбаченому частиною дев'ятою статті 22 цього Закону.

Объясните каким боком лицензия на мовлення касается Зеонбуда и я не буду продолжать...

[Гость_UKRTVR_*]

я просто выделил всё что касается "цифры" в Законе про ТРВ.
а именно Зеонбуд уже "выплывает" из плана развития и его применения

[Гость_Stitch_*]

Р о з д і л IV
ТЕЛЕБАЧЕННЯ І РАДІОМОВЛЕННЯ В БАГАТОКАНАЛЬНИХ ТЕЛЕМЕРЕЖАХ. СИСТЕМИ КОЛЕКТИВНОГО ПРИЙОМУ. РЕТРАНСЛЯЦІЯ

Стаття 39. Мовлення в багатоканальних телемережах

1. Багатоканальні телемережі як телекомунікаційні мережі створюються, реєструються, обслуговуються і захищаються відповідно до вимог Закону України "Про телекомунікації".
2. Для розповсюдження телерадіопрограм та передач у багатоканальній телемережі суб'єкти господарювання повинні отримати відповідну ліцензію Національної ради.
3. Право на розповсюдження телерадіопрограм у багатоканальних телемережах мають виключно:
а) телерадіоорганізації, що отримали ліцензії на мовлення з використанням ресурсу багатоканальної телемережі відповідно до вимог статті 23 цього Закону;
б) суб'єкти господарювання, яким Національна рада видала ліцензію провайдера програмної послуги.

Пункт 3.
Это важный пункт!

В чем разница подпункта а) и пункта б)... Ведь их же придумали... для чего-то...

[Гость_UKRTVR_*]

а пункт 2 ещё важнее
а) для телеканалов
б)для Зеонбудов

[Гость_Stitch_*]

а пункт 2 ещё важнее
а) для телеканалов
б)для Зеонбудов

Правильно!

Но тогда вопрос, если Зеонбуд уже получил лицензию Провайдера Программных Услуг согласно 3 (б), то зачем телеканалам получать лицензию на мовлення согласно пункта 3 (а)?

Или наоборот, если телеканалы получили лицензию на мовлення согласно пункту 3 (а), то зачем Зеонбуду получать лицензию провайдера программных услуг? Был бы просто оператором многоканальной эфирной телесети...

[Гость_UKRTVR_*]

из-за пункта 2

[Гость_Stitch_*]

Как только Зеонбуд получает лицензию Провайдера Программной услуги, то сразу получается следующее:

програмна послуга - формування пакетів програм та забезпечення абонентам можливості їх перегляду на договірних засадах;

провайдер програмної послуги - суб'єкт господарювання, який на підставі ліцензії, виданої Національною радою України з питань телебачення та радіомовлення, на договірних засадах надає абонентам можливість перегляду пакетів програм, використовуючи для передавання цих програм ресурси багатоканальних телемереж;

7. Надання програмної послуги абоненту здійснюється на підставі угоди між абонентом і ліцензіатом, укладеної відповідно до чинного законодавства. Угода обов'язково визначає:
тип наданого пакета програм (пакет універсальної програмної послуги, стандартний пакет або індивідуальний пакет на замовлення);
перелік телерадіопрограм та передач, які провайдер зобов'язується надавати абоненту;
абонентну плату за пакет і/або плату за надання окремих телерадіопрограм та передач.

Хде договора?

9. Провайдер зобов'язаний забезпечити усім абонентам можливість отримання програм універсальної програмної послуги та включити такі програми до всіх пакетів програм.
Для розповсюдження програм універсальної програмної послуги провайдер не зобов'язаний укладати договори з відповідними телерадіоорганізаціями.

Если провайдер (Зеонбуд) обязан обеспечить всем абонентам возможность просмотр телеканалов по универсальной программной услуге, то зачем эти каналы должны платить Зеону мильёны? А?

[Гость_UKRTVR_*]

пошли по второму кругу?

Если провайдер (Зеонбуд) обязан обеспечить всем абонентам возможность просмотр телеканалов по универсальной программной услуге, то зачем эти каналы должны платить Зеону мильёны? А?

А вобще-то официального решения НР по поводу УПП (для Зеонбуда) нету, только что проверил:)
(то что нац каналы туда входят - это всего лишь предположение)

Хде договора? smile.gif

ща закодируют, а при покупке ресивера/кам-модуля/карты пудет подмахнута какая-то бумажка

[Гость_Stitch_*]

3. Заява про видачу ліцензії провайдера програмної послуги подається відповідно до вимог статті 24 цього Закону. До заяви додаються:
а) загальна концепція пакетування (перелік) програм, придбаних для ретрансляції;
б) документи, які підтверджують придбання та право на розповсюдження (ретрансляцію) програм іншого мовника.

Интересно какой список программ Зеон представлял при подаче Заявки на получение лицензии?

[Гость_UKRTVR_*]

План Розвитку почитайте!!!
по нему развивалась цифра, а не по общему Закону!

[Гость_Stitch_*]

А вобще-то официального решения НР по поводу УПП (для Зеонбуда) нету, только что проверил:)

10. Провайдер програмної послуги може розпочинати свою діяльність з моменту отримання ліцензії і затвердженого Національною радою складу пакета (пакетів) універсальної програмної послуги.

Нету утвержденной УПП - низя дияльничать!

[Гость_UKRTVR_*]

СТООООООООООООП!

ПЛАН РОЗВИТКУ!!!!

3.8. Національна рада України з питань телебачення і
радіомовлення:
з урахуванням отриманих пропозицій щодо участі у розбудові
національної мережі цифрового телемовлення визначає провайдера
програмної послуги на Телемережах;
видає йому ліцензію провайдера програмної послуги;
оголошує конкурс на отримання ліцензії на мовлення на
Телемережах.

3.9. Розбудова телемереж відбувається одночасно, що
забезпечує рівні можливості для всіх переможців конкурсу на
мовлення на Телемережах.

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1294-10

Он имеет приоритет!
Или увлеклись национальной игрой "Паршивый Зеонбуд"?

[Гость_Stitch_*]

План Розвитку почитайте!!!
по нему развивалась цифра, а не по общему Закону!

План розвитку національного телерадіоінформаційного простору (далі - План розвитку) є нормативно-правовим документом, який розробляється Національною радою і затверджується її рішенням відповідно до вимог цього Закону.

План развития не может противоречить Закону... Соответственно. почему я не могу читать Закон?

А во-вторых, когда Зеон получает статус "Провайдер Программной Услуги" - он должен соблюдать требования Закона к Провайдеру или нет?

[Гость_UKRTVR_*]

очевидно потому что этот План зарегистрировали в Минюсте, и по нему действуют.

[Гость_Stitch_*]

очевидно потому что этот План зарегистрировали в Минюсте, и по нему действуют.

Кроме того, чего стоит этот План развития, когда его не выполняют?

3. Порядок впровадження цифрового телемовлення

3.1. У складі багатоканальних телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 (далі - Телемережі) встановлюються такі етапи впровадження цифрового мовлення:
I етап - розбудова Телемереж та МХ-6 (2010-2011 роки);

Хде МХ-6?

[Гость_UKRTVR_*]

на МХ-6 частот нету, в след. редакции подправят
но что я судебных исков против Плана Развития, и не соответствия Зеонбуда проаайдеру программной услуги не вижу;)

[Гость_Stitch_*]

II етап - одночасне мовлення на Телемережах та мережі аналогового наземного телемовлення. Забезпечення населення пристроями для прийому телепрограм в цифровому форматі (2011-2012 роки);

Хде прыстрои в 2011-м году?

[Гость_UKRTVR_*]

опаздывают. дальше?
или все планы 100% выполняются?
становится похоже на придирки, причём конкретные

[Гость_Stitch_*]

в след. редакции подправят

В том-то и дело, что ответственности за неисполнение - ноль, и править можно как хотят и кто хочет. С Законом чуть сложнее...

[Гость_UKRTVR_*]

и тем не менее исков нету
даже самый "честный" ТВи не нашёл тут ничего странного

[Гость_Stitch_*]

опаздывают. дальше?
или все планы 100% выполняются?
становится похоже на придирки, причём конкретные

Секунду, Вы сказали - почитайте План.
Я - читаю.
Показываю, что его невыполнение не влечет никакой ответственности (в отличие от неисполнения Закона)...
Что сейчас это план, а завтра это подкорректированный план.

И говорю, что если они обозвали Зеонбуд - провайдером программной послуги, то он и должен им быть согласно Закона.
Или Вы против?

[Гость_Stitch_*]

и тем не менее исков нету

Если Вы нарушаете скоростной режим в населенном пункте и Вас не остановила ГАИ, не составила протокол, согласно которому суд мог бы Вас признать виновным - не означает, что Вы не нарушали правила.

даже самый "честный" ТВи не нашёл тут ничего странного

Смею не согласиться. "Самых" - не бывает.
И с чего вдруг TBi - последняя инстанция?

Сам - ничего не могу сказать про этот канал. Не смотрю.
Но на нем работает Виталий Портников. Высказывания этого человека (и смею предположить - мышление, которое рождает его высказывания) - мне симпатичны и созвучны... и вдвойне, если это действительно его мнение а не работа...

[Гость_UKRTVR_*]

ага, Гайцы тормозят всех вокруг а именно это пропускают.
А почему разговор ТВи?
Всё очень просто, после того как они проиграли конкурс, они очень "демократично" пошли доказывать по всем судам что конкурс нелегальный.
Очень правда по хохляцки выходит, если бы дали им место в Т2, то никак бы проблем не было...
а так началось Т не Т2, конкурс не мог быть и так далее.

Вы интересовались на каких правах существует Зеонбуд и почему у него важнее лицензия провайдера - я ответил.
Если Вы считаете что План не легитимный , то это "как грицца" Ваше право.
Я подобного не считаю, ибо существует практика которая позволяет под стройки чего "большого" иметь отдельные правила игры.
Могу привести как пример стройки Евро-2012 в Украине, историю с тендерами.
Им разрешено проводить тендер с одним участником, несмотря на принятый и действующий Закон на территории страны которые этого не позволяет.

Хорошо ли это или плохо - это отдельный разговор.
Так что я бы, как минимум, до доказательств нелегитимности этого Плана, не был бы категоричен о нелегитимности Зеонбуда.

Процитирую под конец директора Гаммы:

Все зависит от первоначального настроя. Если вбить себе в голову, что Зеонбуд является заведомо преступной организацией, целью которой является обобрать бедный украинский народ, то любые самые разумные аргументы тут же разобьются о стену тупого непонимания. Если все же предположить, что они, пусть с неизбежными ошибками, но пытаются построить цивилизованное телевизионное пространство, то они обязаны в том числе учитывать требования законодательства об авторских и смежных правах. В этом случае решение в введении системы условного доступа вполне логично и обоснованно. Это же касается и ограничения на ввоз "левых" приемников. Они, как оператор мультиплексов, совсем не заинтересованы в том, чтобы терять собственную репутацию из-за того, что кто-то сэкономил на приемнике или антенне, а потом кричит на всю страну, что у Зеонбуда, мол, сигнал плохой. Кстати, когда внедрялась цифра в Голландии, там тоже пошли по пути монополизации рынка приемников. Оператором сети, телефонной компанией KPN была организована поставка комплектов, состоящих из приемников Samsung SMT-1000T или Topfield TF6000COK и антенны фирмы Funke (комнатной или наружной, в зависимости от точки приема). При этом никто не запрещал использование других приемников и антенн, но в этом случае никакие претензии по поводу качества приема не принимались. Цивилизованно? Думаю, что да.
Собственно, так намеревается строить систему и Зеонбуд. Будут рекомендованные приемники и антенны, будут модули условного доступа к телевизорам и приемникам с интерфейсом CI. Кого эти варианты не будут устраивать - сам себе злобный Буратино. Что в таком подходе плохого? На мой взгляд - все вполне цивильно и логично.

с мнением которого я вполне согласен

[Гость_Stitch_*]

Я подобного не считаю, ибо существует практика которая позволяет под стройки чего "большого" иметь отдельные правила игры.

Хреновая практика. Ибо получается то, что Вы назвали:

Очень правда по хохляцки выходит

Если все же предположить, что они, пусть с неизбежными ошибками, но пытаются построить цивилизованное телевизионное пространство, то они обязаны в том числе учитывать требования законодательства об авторских и смежных правах.

Требования законадательства при эфирном вещании должны соблюдать Телеканалы, а не Зеонбуд.

При этом никто не запрещал использование других приемников и антенн, но в этом случае никакие претензии по поводу качества приема не принимались. Цивилизованно? Думаю, что да.

Раз Вы согласны с мнением представителя Гаммы, то может уточнить, что значит не запрещал использование других приемников?

[Гость_UKRTVR_*]

практика может и хреновая, но довольно распространённая и не только в Украине.
Но я так и не понял, почему Зеонбуд "плохой коп".....

Требования законадательства при эфирном вещании должны соблюдать Телеканалы, а не Зеонбуд.

ага, по спутникам сразу видно как украинские телеканалы соблюдают требования законодательства

[Гость_Stitch_*]

ага, по спутникам сразу видно как украинские телеканалы соблюдают требования законодательства

Это хорошо, что Вы это отметили...

По логике господина с Гаммы, спутниковые операторы (телепорты) насильно должны кодировать сигнал Телеканалов... ведь кто как не они должны защищать Законодательство об авторских и смежных правах Правда?

[Гость_UKRTVR_*]

должен заниматься телеканал, телеканал этим не занимается.
в Т2 подобный фокус не пройдёт, как и в спутниковой раздаче для Т2. (а многим другим, после отключения аналога вряд ли понадобится спутник)
Проанализируйте спутники, все раздачи для Т в Европе закодированы.
И многие "эфирные" каналы либо полностью кодированы, либо частично.
Так что это не такие уж и шуточки.

[Гость_Stitch_*]

Но я так и не понял, почему Зеонбуд "плохой коп".....

Ну не знаю...
Может у Вас программа такая: Услышать, что Зеон - плохой коп и парировать.

У меня пока что дальше Закона о телевидении и радиовещании, Плана развития и решений Нац-рады вылезти не получается... там перлов предостаточно.
То что Вам не удалось от меня услышать, что Зеон - плохой коп - звиняйте.

[Гость_UKRTVR_*]

ну, намеков тут было предостаточно

[Гость_Stitch_*]

в Т2 подобный фокус не пройдёт, как и в спутниковой раздаче для Т2. (а многим другим, после отключения аналога вряд ли понадобится спутник)
Проанализируйте спутники, все раздачи для Т в Европе закодированы.
И многие "эфирные" каналы либо полностью кодированы, либо частично.
Так что это не такие уж и шуточки.

Это всё канечно очень интересно и требует обязательного изучения.

Но мне, забывая про мнение г-на с Гаммы и Вашего согласия с ним, достаточно констатационной части решения Нац-рады, в которой объяснено зачем нужно вводить кодировку:

..з метою виключення можливості продажу населенню приймачів сигналу цифрового телемовлення низької якості, які не відповідають вимогам стандарту DVB-T2 та HD, визначених Національною радою для цифрових телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5; отримання оперативної і об’єктивної інформації про кількість поширених приймачів та їх фактичний розподіл за регіонами країни, необхідної для прийняття рішення про відключення аналогового телемовлення; недопущення зловживань при забезпеченні у 2012 році малозабезпечених сімей приймачами за рахунок коштів Державного бюджету України..

ага, по спутникам сразу видно как украинские телеканалы соблюдают требования законодательства

Вот кстати один из примеров "возможного" нарушения, но без наказания. В случае если пример с ГАИ Вам не нравится.

Уточню насчет прав:
Права на медиа-материалы покупаются телеканалами с определенным видом лицензии.
Мы с Вами врядли узнаем какой тип лицензии на них. Можно только догадываться.
Но претензию к телеканалу может выставить только правообладатель (или его представитель).

Но то, что правообладатель не выставляет претензию - не означает, что не произошло нарушение условий лицензии.

[Гость_UKRTVR_*]

Уточню насчет прав:
Права на медиа-материалы покупаются телеканалами с определенным видом лицензии.
Мы с Вами врядли узнаем какой тип лицензии на них. Можно только догадываться.
Но претензию к телеканалу может выставить только правообладатель (или его представитель).

Но то, что правообладатель не выставляет претензию - не означает, что не произошло нарушение условий лицензии.

возможно, но и в истории с Планом можем только догадываться

[Гость_Stitch_*]

Теперь возвращаясь к Плану Розвитка.

Достаточно прочитать для чего он, этот План.

ПЛАН
розвитку національного
телерадіоінформаційного простору

I. Загальні положення

Цей План розвитку встановлює етапи впровадження цифрового телемовлення і порядок створення цифрової телемережі.
Подальше уточнення порядку переходу на цифрове мовлення визначається шляхом внесенням змін до цього Плану розвитку відповідно до Закону України "Про телебачення і радіомовлення" ( 3759-12 ).

Я думаю, что обращает на себя внимание как минимум 1 обязательное утверждение:
Этот план определяет этапы внедрения цифрового вещания. Крапка

А вот откуда появилась возможность у Нац-рады кроме определения этапов внедрения вносить изменения в применения Закона о телерадиовещании... - не понятно.

[Гость_UKRTVR_*]

и самое главное!
это действительно изменения, или нет?

[Ярик]

Уточню насчет прав:
Права на медиа-материалы покупаются телеканалами с определенным видом лицензии.
Мы с Вами врядли узнаем какой тип лицензии на них. Можно только догадываться.

А что именно вас интересует в лицензиях.

[Гость_Stitch_*]

А что именно вас интересует в лицензиях.

Не это принципиально, но раз Вы уж спросили:
Когда телеканал покупает лицензию на показ фильма, то какого типа (рода) покупается обычно лицензия?

[Гость_Stitch_*]

2. План розвитку складається з двох частин:
а) Плану використання радіочастотного ресурсу, виділеного для телебачення і радіомовлення;
б) основних вимог щодо змістовного наповнення та співвідношення форматів мовлення у кожному з територіальних сегментів телерадіоінформаційного простору.

В Плане развития я вижу 2 части, как того требует закон.

Первая часть, которую разбавили интересными пунктами, на которых я и намерен обратить внимание: II. План використання радіочастотного ресурсу, виділеного для телебачення і радіомовлення

И вторая часть, которая в данный момент неинтересна: III. Основні вимоги щодо змістовного наповнення та співвідношення форматів мовлення у кожному з територіальних сегментів телерадіоінформаційного простору

Интересными в Плане развития уже становится многие подпункты пункта 2. Умови користування радіочастотним ресурсом України части № II. План використання радіочастотного ресурсу, виділеного для телебачення і радіомовлення

Немного удивляет использование термина умови, в то время как смысл просто слова "план" согласно какому-то словарю является:

План - Заздалегідь визначений порядок, послідовність здійснення накресленої на конкретний період програми (роботи) з зазначенням її мети, змісту, обсягу, методів, засобів, послідовності і строків виконання.

Ну-й да ладно. Не будем утопать в этом.

Кой смысл в Плане развития этого пункта?

2.1. Використання каналів та частот мовлення здійснюється за поданням Національної ради України з питань телебачення і радіомовлення відповідно до вимог законодавства про телекомунікації та радіочастотний ресурс на підставі Плану використання радіочастотного ресурсу ( 815-2006-п ).

Использование, о котором говорится в этом пункте не может быть никак иначе, кроме как согласно соответствующих Законов, на которые они могли бы сослаться (и тогда это "вода"). Но это в случае если соответствующие полномочия Нац-рады в них предусмотрены. А если нет, то Нац-рада своим же решением себе приписала дополнительные полномочия.

2.2. Телерадіоорганізація, яка має на меті створення нового каналу мовлення з використанням радіочастотного ресурсу, подає до Національної ради України з питань телебачення і радіомовлення пропозиції зі створення нового проекту мовлення, які включають у себе програмно-економічне обґрунтування, перелік технічних характеристик радіоелектронного засобу мовлення за формою, наведеною у додатках 5, 6 до Положення про надання висновків щодо електромагнітної сумісності та дозволів на експлуатацію радіоелектронних засобів мовлення, затвердженого рішенням Національної комісії з питань регулювання зв'язку України від 12.08.2005 N 46 ( z0963-05 ), зареєстрованого в Міністерстві юстиції 31.08.2005 за N 963/11243, та згоду власника висотної споруди на встановлення технічного засобу мовлення.

Нац-рада выдумала новые требования к телерадиоорганизациям?
На каком основании Нац-рада может выставлять дополнительные не предусмотренные Законами требования для лицензировани к телерадиоорганизациям?
Причем этот пункт не содержит нислова про цифровое вещание, которому посвящен сей План. Ну хоть бы для красоты вставили... или смысловой связи чтоли....

2.3. Національна рада України з питань телебачення і радіомовлення після розгляду зазначених пропозицій телерадіоорганізацій приймає рішення про направлення подання до органу радіочастотного планування про розробку висновків щодо визначення можливості та умов використання частотних присвоєнь.

Выдумали себе чуть раньше процедуру и расписывают как они будут ее выполнять.
Для этого есть как минимум 2 закона - про телерадио и нац-раду.
К чему эта вода?

2.4. Можливість та умови використання частотного ресурсу визначаються відповідним висновком органу радіочастотного планування.

Они здесь будут постоянно делать вольный пересказ Законов или всё-таки хотябы ссылать на них?