два независимых Дисека, один дисек зависит от второго Опции

[steofu]

Всем привет!
Друзья,кто поможет разгадать такую головоломку?
Два тюнера,один HD, второй DVB-S,у каждого свой Дисек,подключены независимо друг от друга.
Вот схема как по ссылке ниже:

http://piccy.info/view3/13902595/908856752...60628861fc82c1/

Тюнер 1 работает все ок,сигнал нормальный на всех выходах конвертеров(конвертеры Хотберда и ABS с двумя выходами) ,на втором тюнере Thor показывает,Хотберд режет сигнал на половину и не все транспондеры работают,при чем сигнал на нем есть только если работает любой канал именно на Хотберде на первом тюнере,иначе никак.А вот на ABS все глухо на втором тюнере.
Если менять местами выходы на дисеках то ситуация меняется в обратную сторону,сигнал растет на втором тюнере и работает и ABS.
Можно грешить на дисеки,но никак не пойму как один привязан друг к другу по такой схеме и каким боком Хотберд с первого тюнера управляет вторым тюнером?
Вместо второго дисека ставил два других рабочих,ничего не меняется...

[Ярик]

Мошкин1962 тюнера по сути не виноваты. Они зачастую гонят мусор,но сквозное пропускание этого мусора делают именно многовыходные конвертора.

[Мошкин1962]

Мошкин1962 тюнера по сути не виноваты. Они зачастую гонят мусор,но сквозное пропускание этого мусора делают именно многовыходные конвертора.

Как такое может быть?
Мусора не наблюдал, наблюдения были на старых машинах, там сигналы идеальные.
Уменьшение 22 кГц - наблюдал на новых.
И наблюдал частоту с головки, она забивала дисек.
Переключение дисека было странное, то включится, то нет.
То надо было включить один спутник, потом другой в определённой последовательности.
То надо было ждать 20 сёк.
И все это было привязано к длине кабеля.
До 8м кое как работало.
Дальше все, паразитка с головки прибивала контроллер.
Как - не знаю, но факт.
И по логике так. С одними головками не работало, менял головки - все прекрасно работало.
Такие вот "стандарты" у китайцев.
Даже HDMI выхлоп морочит голову, не со всеми теликами нормально работает.
Меняешь тюнера - работает.
На других теликах нормально.

[Ярик]

Как такое может быть?
Мусора не наблюдал, наблюдения были на старых машинах, там сигналы идеальные.
Уменьшение 22 кГц - наблюдал на новых.
И наблюдал частоту с головки, она забивала дисек.

Старые тюнера не в счёт.
Я новодел очередной китайский открыл и тупо прифигел. Все первичка БП тупо в перемычках. Дросселя,фильтра все просто тупо выкинуто. Диодного моста полноценного нет,тупо два диода. Вторичка,фильтрации переменной составляющей как таковой по сути нет. Выпрямляющий диод,конденсатор смешной ёмкости и качества и сразу на питание процессора. Который греется как утюг от такого питания. И такое сейчас поголовно все
Приносят андроид приставку,глючит,зависает,самопроизвольно перезагружается и прочее. Смените прошивку. Но видно же что дело не в прошивке. Открываю приставку,нареканий нет,качественно собрана,перегрева нет. Но есть ещё выносной БП. Который был собран на коленке в каком то подвале. Фотографии сделал,отослал компании представителю. Ответ - а вот Вы знаете действительно есть такой ляп. Мы производим только приставки,так как БП мы не производим решили укомплектовать БП другого производителя. Поручили это дело менеджеру который баран в таких вопросах. Вот он в итоге и заказал,и пошла такая партия в продажу так как заметили только когда народ жаловать на БП начал. А там ещё и шнурок HDMI может быть бракованный. Давайте Вы все это принесёте в точку покупки и мы сделаем обмен. На надлежащего качества.
Покупаешь лотерею. Повезет не повезет. Нет такого уже качества как раньше было.

[Мошкин1962]

Старые тюнера не в счёт.
Я новодел очередной китайский открыл и тупо прифигел. Все первичка БП тупо в перемычках. Дросселя,фильтра все просто тупо выкинуто. Диодного моста полноценного нет,тупо два диода. Вторичка,фильтрации переменной составляющей как таковой по сути нет. Выпрямляющий диод,конденсатор смешной ёмкости и качества и сразу на питание процессора. Который греется как утюг от такого питания. И такое сейчас поголовно все

Здесь надо иметь ввиду техпроцесс изготовления процессора ( стартовало создание 2-нанометрового процессора ), его энергопотребление .
Есть формула расчета сетевого лита от потребляемой мощности .
Поэтому и сетевая "банка" всего 10 мкф , больше и не надо .
ШИМы работают на каких частотах .
И переменки там вообще нет .
C питанием в тюнерах все нормально ( качество деталей имеет место быть ).
А процессор допускает такой нагрев , это его нормальная температура .
Нет смысла его охлаждать до 40*C .

p.s. ладно , это тема не про эту тему ...

[Ярик]

ШИМы работают на каких частотах .
И переменки там вообще нет .

Общий принцип работы для всех импульсных БП изолированной топологии (с трансформатором) один: ключевой транзистор (или транзисторы) создает переменный ток на первичной обмотке трансформатора, а ШИМ-контроллер управляет скважностью их переключения.
Вторичная цепь – это все, что находится после вторичной обмотки трансформатора. В большинстве современных блоков питания трансформатор имеет несколько обмоток: с них и снимаются нужные напряжения. Ток сначала выпрямляется с помощью сборки из двух диодов Шоттки – одной или нескольких на шину (на самых высоконагруженных шинах в мощных БП бывают четыре сборки)После выпрямления естественно ток должен быть отфильтрован от переменной составляющей. Я видел действительно качественные импульсные БП где для раздельной стабилизации напряжений на разных шинах применяются дополнительные меры. Классический способ подразумевает использование дросселя групповой стабилизации. Основные шины пропущены через его обмотки, и в результате если на одной шине увеличивается ток, то на других – падает напряжение. Допустим, на шине 12 В возрос ток, и, чтобы предотвратить падение напряжения, ШИМ-контроллер уменьшил скважность импульсов ключевых транзисторов. В результате на шине 5 В напряжение могло бы выйти за допустимые рамки, но было подавлено дросселем групповой стабилизации.Либо же DC-DC преобразователи.
Китайцы этого делать не будут так как тогда тюнер будеть стоить не 340 а 470 гривен.Да,такой тюнер будет работать качественно,хорошо,не зависать глючить и прочее.
Но кто его купит за такие деньги если рядом будет лежать за 340.
Это не отклонение от темы,это прямое следствие как удешевление китайцами всего подряд приводят к таким последствиям как шапке темы.Или по Вашему мнению инженеры дураки когда составляют схемотехнику того же самого импульсного БП которому уже много лет и котором фактически единственное усовершенствование которое можно внести за последние года это DC-DC преобразователи для раздельной стабилизации шин.
Зато китайцы молодцы,выкинули фильтры ЭМП первым же делом.А правильно,а нахрен они нужны.Это же так круто когда работающий у соседа спутниковый тюнер срёт помехой первички по всей фазе. Или когда китайцы пренебрегают всеми нормами электромагнитных излучений и стоящая под домом машина с китайским антирадаром попутно помимо радара глушит еще и спутник с мобильной связью в радиусе 500м вокруг себя.
Не надо оправдывать китайцев.

[Мошкин1962]

Не надо оправдывать китайцев.

А кого оправдывать ?
Наших бездельников ? Позорники , ничего ...

Я в ремонте еще со времен черно-белых телевизоров , и прекрасно помню китайские телики 2000 годов . По сей день работают !
И отлично сделаны как схемотехнически ( в отличие от других ), так и детально .
А что только телики ?
Всё китайское - нормальное .
А то что нет фильтров в тюнерах ( дешевых ) , так попробуйте сделать тюнер ( навороченный технически ) - за 5 $ !
Чего хотеть - то ?
Китайцы молодцы , достигли того , чего нам и не снилось !


Не один десяток лет мы пользуемся китайской техникой , и все блоки питания были классические , со всеми фильтрами .



А то что мы сейчас имеем - кризис ( так его ! ) , и к сожалению это еще долго будет ...

Вот такая сборная тема получилась, начали с головок и...

[Ярик]

А кого оправдывать ?
Наших бездельников ? Позорники , ничего ...

Я в ремонте еще со времен черно-белых телевизоров , и прекрасно помню китайские телики 2000 годов . По сей день работают !
И отлично сделаны как схемотехнически ( в отличие от других ), так и детально .
А что только телики ?
Всё китайское - нормальное .

Вы так ничего и не поняли...
Китайцы сознательно гнали технику хорошего качества по бросовой цене.Так как в тот момент на рынке были чехи,венгры,поляки,белорусы,немцы,французы.Цель была одна,своей дешевой но качественной техникой выкинуть их всех с рынка.А теперь хоть плюйтесь,хоть материтесь - но покупайте китайское откровенное дерьмо так как покупать больше НЕЧЕГО.Лепи что хочешь,как хочешь и по нужной тебе цене - конкурентов нет.
Принесли Андроид приставку,не работает HDMI.Выход с проца сразу через идет на выход HDMI.А вместо положенной защиты одни пустые контактные пятаки.Человек на выключенном телике и приставке перевтыкал шнурок,случайно дотронулся до контактов,проскочила статика которая и убила выход с проца.Приставка в топку,приставка за не кислые деньги в которой вместо защиты HDMI просто контактные пятаки пустые.Как Вам такое?Это уже не в какие ворота не лезет.Могу и фотки скинуть если любопытно на это посмотреть.
А так,в этом моменте китайцы молодцы,согласен

[Мошкин1962]

Вы так ничего и не поняли...
Китайцы сознательно гнали технику хорошего качества по бросовой цене.Так как в тот момент на рынке были чехи,венгры,поляки,белорусы,немцы,французы.Цель была одна,своей дешевой но качественной техникой выкинуть их всех с рынка.А теперь хоть плюйтесь,хоть материтесь - но покупайте китайское откровенное дерьмо так как покупать больше НЕЧЕГО.Лепи что хочешь,как хочешь и по нужной тебе цене - конкурентов нет.

Да то не китайцы .
Можно подумать , что Китай решил ВСЕ за ВСЕХ , там где миллиарды крутятся !
Ерунда полная .
Это теперь пишут , что там редкоземельные и т.д.
Не в этом дело .
Встал вопрос прокормить их , ну так пошло и дошло до ...
А теперь китай уже ДРУГОЙ КИТАЙ .
И то далеко не весь , только центры .
Еще полно нищеты , поэтому дешевая рабсила !
( Открытие Китая. Китайская деревня. Выпуск от 24.04.2016
https://youtu.be/0SY9bHWg-d0 )

Человек на выключенном телике и приставке перевтыкал шнурок,случайно дотронулся до контактов,проскочила статика которая и убила выход с проца.Приставка в топку.

Ну вот , прогресс !
Может так и головки уже доработали ?

Старые твины ( еще тяжелые , люминтиевый корпус ) отходили кучу гроз ,и кучу лет , и рядом молнии били .
И работали .

p.s. Зато сейчас ремонтнику на диагностику приставки ( с дефектом нет видио ) потребуется 1 минута .
Тоже прогресс .
В ремонтном деле достигли того , чего хотели .
Все должно быть неремонтируемое ...