Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
4.2.2009, 18:16
Сообщение
#1
|
|
|
Местный активист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 19556 Регистрация: 11.9.2004 Пользователь №: 11 Спасибо сказали: 10390 раз Вставить ник Частич. цитирование |
Это тема для обсуждения общих вопросов по развитию цифрового телевещания в России:
1. Формирование 3 федеральных мультиплексов (списки каналов, изменения и пр.). 2. Устройства вещания и приёма телеканалов. 3. Прочее. К 2009 году цифровое ТВ присутствовало в следующих городах России: Цитата У компании «Октод» ([1]) есть передатчики в двух точках Москвы, трансляция телеканалов RUtv и ТНТ идёт в формате DVB-T. http://www.octode.ru/ Компания ЦТВ — Цифровое телевещание, дочерняя компания АФК «Система» на данный момент разворачивает систему мобильного вещание формата DVB-H. «Цифровое ТВ» вещание DVB-T и DVB-H в Свердловской области. http://www.tri-tv.ru/ В Калужской области началось экспериментальное вещание пяти телеканалов в формате DVB-T. http://rtrn.ru/news.asp?view=16717 В пгт. Тура Эвенкийского муниципального района Красноярского края цифровое телевидение формате DVB-T успешно вещается с начала 2007 года. 10 каналов. «ЦТВ-Регион» вещание DVB-T в ХМАО-Югре. http://www.ctv-region.ru/ ООО «Радиотелеком» вещание DVB-T в Татарстане. http://www.radiotelecom-rt.ru/ ТВТ в г. Казань - http://www.tbt.ru/ http://ru.wikipedia.org/wiki/DVB |
|
|
|
![]() |
25.8.2009, 21:54
Сообщение
#2
|
|
|
Местный активист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 19556 Регистрация: 11.9.2004 Пользователь №: 11 Спасибо сказали: 10390 раз Вставить ник Частич. цитирование |
Цитата Алексей Малинин. РТРС пойдет путем кооперации В конце июня 2009 года «Российская телевизионная и радиовещательная сеть» (РТРС) обрела официальный статус Единого государственного оператора по распространению общероссийских обязательных общедоступных телеканалов и радиоканалов. Этот статус, как и перечень каналов, закрепил указ «Об общероссийских обязательных общедоступных телеканалах и радиоканалах», подписанный Президентом РФ Дмитрием Медведевым 24 июня 2009 года. О планах компании по переходу на цифровое вещание и перспективах рынка главному редактору «Стандарта» Леониду Конику рассказал генеральный директор ФГУП «РТРС» Алексей Малинин. – Алексей Весьмирович, какова главная цель перехода России на цифровые стандарты вещания? – Прежде всего, перед Россией, как и перед всеми странами, стоит задача реальной экономии частотного спектра, отведенного для телерадиовещания. Частоты в 5-м диапазоне, который используется для вещания, вызывают большой интерес у связного сообщества, которое готово реализовать в нем различные телекоммуникационные сервисы. Во-вторых, переход на цифру создаст в стране серьезный потребительский рынок – его объем исчисляется миллионами абонентских приставок и телевизоров с встроенным ифровым тюнером. Третья цель: расширить объем информации, доступной каждому россиянину. Если в западном мире говорят об информационном голоде в условиях информационного изобилия, то у нас информационный голод просто реальность – значительная часть населения имеет доступ к ограниченному объему информации. Кроме того, переход на цифровое вещание позволит повысить качество изображения и звука, ведь в отличие от аналогового сигнала, «в цифре» сигнал или есть, или его нет. Ну и, конечно, переход на цифру интересен вещателям и государству, так как позволяет сократить расходы на вещание. – Когда в России будет полностью прекращено аналоговое вещание? – Пока трудно назвать точную дату. Однозначно можно говорить, что отключение аналогового сигнала будет идти постепенно, от региона к региону. Отключение аналогового вещания возможно только в том случае, когда в конкретном регионе не менее 95 % граждан будут иметь возможность телеприема в «цифре». Первые регионы, в которых будет запускаться цифровое телевидение, расположены на Дальнем Востоке и в Южной Сибири. Помимо них запустим «цифру» в тех регионах, где РТРС начала эти проекты опережающим образом: это Курск, Калининград, Сочи, Татарстан, Московская и Ленинградская области. – Какова себестоимость одного года аналогового вещания в масштабах всей России, и во сколько будет обходиться вещание в «цифре»? – В системе вещания задействовано много операторов. После выхода в конце июня президентского указа «Об общероссийских обязательных общедоступных телеканалах и радиоканалах» мы начали масштабную работу с каналами по переводу их соглашений с другими операторами на РТРС. К концу 2009 года мы должны закончить эту работу, и тогда станет понятной общая стоимость распространения. По грубой оценке, на аналоговое вещание федеральные каналы тратят около 8 млрд руб. в год, включая радио. – Какой частотный диапазон избран для запуска 1-го мультиплекса? – Мы отталкиваемся от Женевского частотного плана, поэтому ориентируемся на 3-й, 4-й и 5-й диапазоны. Нам бы хотелось в основном использовать 3-й и 4-й диапазоны (от 240 до 800 МГц). К сожалению, частотная ситуация в России намного сложнее, чем она была в европейских странах при старте цифровизации. В Европе до перехода на «цифру» существовало не более шести эфирных каналов, которые вещали в метровом диапазоне. А в России в крупных городах в эфире вещают множество дециметровых каналов, к тому же в нем присутствуют и иные радиосредства. Тем не менее, мы настроены оптимистично, хотя понимаем, что потребуется масштабная расчистка частот. Работа по подбору и переподбору номиналов уже идет. – Какие действия потребуется произвести для модернизации сети РТРС под задачи цифрового вещания? Каковы оценочная стоимость программы модернизации и источник этих средств? – ФЦП внедрения в Российской Федерации цифрового телерадиовещания, которая уже на подходе, предусматривает выделение 127 млрд руб.; часть этой суммы пойдет на запуск новых спутников, без которых ни ТВ-вещание, ни связь не могут существовать. Из 127 млрд руб. 80 млрд руб. выделит федеральный бюджет, а остальное – средства РТРС, ФГУП «Космическая связь», а также привлеченные ресурсы. Нам предстоит огромная работа, и она уже началась. Помимо существующих вышек и мачт потребуется строительство нескольких тысяч новых объектов связи, установка новых антенно-фидерных устройств и мостов сложения, подготовка новых помещений для размещения цифровых передатчиков. И основная головная боль на этом пути – согласование проектов. На разработку и согласование каждого проекта уходит до девяти месяцев, но мы совместно с Минкомсвязи ищем пути решения этой проблемы. – Будет ли РТРС строить всю новую инфраструктуру своими силами, или вы планируете взаимодействовать с операторами связи (сотовые компании построили множество башен и мачт по всей стране)? – Понятие «новые объекты» включает не только строительство, но и модернизацию существующих опор. РТРС заинтересована в кооперации с действующими операторами. С сотовыми компаниями – в меньшей степени: их мачты не всегда годятся для ТВ-вещания ни по энергетике, ни по нагрузке. Поэтому мы больше смотрим на «Ростелеком» и другие компании «Связьинвеста», у которых есть подходящие мачты; кроме того, в России имеется очень много опор, принадлежащих различным госструктурам, например РЖД. Хотя и с сотовыми операторами мы, скорее всего, будем сотрудничать. Вообще, российское отсутствие привычки к кооперации – это плохо. Кооперация между операторами выгодна и важна и для самих операторов, и для страны в целом. – Планируется ли использовать для доставки сигнала в регионы наземную (волоконно-оптическую) инфраструктуру, или сигнал по-прежнему будет распространяться через спутниковые каналы? – Безусловно, планируется. С учетом масштабов страны придется использовать и ВОЛС, где они есть, и радиорелейки, и спутники. Западные коллеги поражаются нашим масштабам и не скрывают, что это один из сложнейших проектов в мире. – Несколько лет назад РТРС пыталась бесплатно получить несколько волокон в кабеле по всей стране у «ТрансТелеКома», апеллируя к тому, что обе компании подконтрольны государству. Не планирует ли РТРС вернуться к этому вопросу? – Понуждение или попытки получить что-то за просто так, прикрываясь государственными интересами, бессмысленно. Нужно предлагать проекты, интересные всем сторонам. Телевизионный трафик привлекателен с точки зрения больших объемов, и для любого оператора связи его пропуск – лакомый кусок. Помимо больших объемов трафика, оператор, создавший сеть для его пропуска, может использовать эту инфраструктуру и для обмена контентом, и для перегонки новостей (news gathering), и для прямых трансляций. Как вы видите, у нас есть все основы для взаимовыгодного сотрудничества с магистральными операторами. – Возникают ли в связи с цифровизацией телерадиовещания в РФ повышенные требования к спутниковому ресурсу? – Состояние отечественной орбитальной группировки вызывает большие опасения, и она не обеспечивает все потребности телерадиовещания. России, в силу огромных территорий, нужны спутники непосредственного вещания. Пример «Триколор-ТВ» подтверждает востребованность этих услуг. – Предполагает ли РТРС использовать спутники не только ГПКС, но и других российских и зарубежных операторов («Газпром космические системы», Eutelsat, Intelsat и др.)? – Минкомсвязи сейчас разрабатывает новую систему распространения и резервирования телерадиовещания, в которой будет учитывать все имеющиеся ресурсы. Конечно, для нас базовым оператором является ГПКСГПКС (тем более что в последнее время у нас наладились хорошие отношения), но на этом этапе мы без других спутников не обойдемся. – Сохраняет ли РТРС планы создания малых вещательных спутников «Европа-1» и «Азия-1»? – Да, такие планы существуют. Только речь идет не об этих спутниках. Сейчас мы находимся в стадии изучения вопроса и переговоров. Концепция развития телерадиовещания в РФ предусматривает использование спутников непосредственного вещания. Нас в первую очередь интересует эффективное развитие и доступность информационных услуг для населения. Все детали будут понятны к осени. – Будет ли РТРС претендовать на роль единого оператора 2-го и последующих мультиплексов? – Инфраструктура, которую мы строим для распространения первого мультиплекса, рассчитана на работу как минимум с тремя мультиплексами, и логично, если РТРС будет развивать и 2-й, и 3-й мультиплексы. Так что мы будем претендовать на роль оператора 2-го и 3-го мультиплексов. Для России будет вполне достаточно двадцати свободных цифровых каналов в эфире. Но необходимо задумываться о внедрении телевидения высокой четкости и мобильного ТВ, а также услуг широкополосного доступа. Поэтому частотная политика должна быть рассчитана на годы вперед, чтобы, раздавая частоты сейчас, мы не оказались у разбитого корыта завтра. – Планирует ли РТРС агрегировать (на базе Федерального центра распределения телерадиопрограмм) все региональные каналы, доступные в отдельных субъектах Федерации, для их последующего распространения по всей территории страны (в рамках 2-го и последующих мультиплексов)? – Нет, не планирует. Будут строиться региональные центры мультиплексирования и ремультиплексирования и наземная ифраструктура, их объединяющая. – Как вам видится бизнес-модель цифрового вещания, действующего параллельно аналоговому (будут ли рекламодатели платить больше за наличие их роликов в обеих сетях; будут ли каналы больше платить РТРС за доставку сигнала в двух форматах, как будут конкурировать каналы первого мультиплекса в ситуации полного уравнивания их зон охвата)? – В первом мультиплексе предполагается субсидирование распространения цифрового сигнала в городах с населением менее 200 тыс. человек. Это очень важно для жителей небольших населенных пунктов. С точки зрения рекламодателей, цифровое ТВ станет важным, когда 30-40 % населения будет смотреть телевидение в «цифре». Да, каналы в 1-м мультиплексе вступят в прямую конкуренцию. Для зрителей это означает повышение качества программ. Определенные изменения в телесмотрении могут произойти, но радикальных изменений ждать не стоит. Насколько я знаю, вещатели спокойно смотрят в будущее. – Ставится ли задача охватить к 2015 году 100 % населенных пунктов России сетью цифрового эфирного ТВ-вещания, либо в деле цифровизации будут задействованы операторы кабельного ТВ (в крупных городах) и непосредственного спутникового вещания (в малонаселенной местности)? – Нет, такая задача не ставится – посредством одного лишь эфирного телевидения всю страну не охватить. Это легко можно понять, взглянув на статистику. В России – 144 646 населенных пунктов, в которых живет 142 млн человек, причем 70 % населения проживает в 1355 населенных пунктах (в каждом из них население превышает 10 тыс. человек). Поэтому в программе большая роль отведена непосредственному спутниковому вещанию. Конечно, бурно развиваются и кабельные сети (хотя кабельщики в малые населенные пункты не идут). – Сохранится ли в цифровом вещании существующая ныне схема доставки телесигнала по территории РФ со сдвигом во времени по зонам вещания А, Б, В, Г и М? – Да, эта схема проверена временем, удобна зрителям и принята большинством вещателей, которые работают в России. – Какая доля населения, по вашему прогнозу, самостоятельно приобретет цифровые приставки (settop box)? – Мы ожидаем, что 70 % населения будет смотреть телевидение в «цифре», включая тех, кто купит set-top box или телевизор с цифровым тюнером, и тех, кто уже сегодня получает телевидение от других операторов (в крупных городах почти все население принимает телесигнал по кабелю). Некоторые будут смотреть и цифровое эфирное ТВ, и кабельное и спутниковое. Например, в Германии после цифровизации телевидения доля граждан, смотрящих эфирное ТВ, возросла с 7 % до 15 %. – Можно ли ожидать после окончания кризиса появления государственной программы по полному или частичному дотированию стоимости set-top box? – Сейчас концепция цифровизации не предусматривает дотирования приставок, но аналоговое телевидение будет выключаться только после того, как 95 % населения региона или города получит возможность смотреть телевидение в «цифре». Это в основном касается малых населенных пунктов, где нет кабеля. Нас обнадеживают успехи «Триколор-ТВ»: жители малых населенных пунктов подключаются к нему, так как иначе телевидения у них нет или оно низкого качества. Помимо этого, местные власти берут затраты по обеспечению незащищенных слоев населения, и я не исключаю, что они будут дотировать или предоставлять таким гражданам цифровые приставки. «Стандарт», № 7, 2009 http://www.nat.ru/?an=news_med_page&uid=5160 |
|
|
|
Frocus Цифровое вещание в России (DVB-T/H) 4.2.2009, 18:16
Frocus TESLA и "ЦТВ-Регион" подписали соглашени... 6.2.2009, 16:21
Frocus Впервые в России! С успехом завершились уникальные... 13.2.2009, 3:51
Frocus РТРС планирует включить Татарстан в I этап програм... 18.2.2009, 11:35
Frocus Цифровое телевидение в России будет внедряться с п... 23.2.2009, 16:11
Frocus Стал известен список телеканалов, входящий в мульт... 26.2.2009, 15:13
Frocus Во 2-й мультиплекс в Ханты-Мансийске на 40 ТВК доб... 27.2.2009, 19:42
Frocus Запуск цифрового вещания в Ханты-Мансийске
Уже по... 9.3.2009, 2:59
Frocus А вот и фотографии передатчиков Тесла в Ханты-Манс... 11.3.2009, 16:51
Frocus Ещё одна фотография текущего DVB-T передатчика Tes... 14.3.2009, 15:58
Frocus Правительственная комиссия по развитию телерадиове... 15.3.2009, 17:46
Frocus Первый мультиплекс получил частотный план
На вч... 24.3.2009, 3:14
Frocus Цифровое телевещание в Санкт-Петербурге начнется с... 27.3.2009, 11:26
Frocus В Свердловской области РТРС получил лицензию на 60... 31.3.2009, 15:07
Frocus ЦитатаЦифровое эфирное ТВ
Опыт ХМАО в контексте тр... 14.4.2009, 19:36
Frocus Цитата«Цифра» - телевидение будущего?
Гость прог... 20.4.2009, 23:09
Frocus Цитата23 апреля 2009 17:00
Финансирование ФЦП цифр... 23.4.2009, 18:12
Frocus ЦитатаЦифровое ТВ: Смешать, но не взбалтывать
вер... 2.5.2009, 18:29
Frocus ЦитатаИгорь Щеголев расскажет в Думе о переходе на... 14.5.2009, 14:28
Frocus ЦитатаРегиональное телевидение нуждается в защите ... 19.5.2009, 0:32
Frocus ЦитатаМинкомсвязи: Цифровое телевидение сначала пр... 20.5.2009, 2:09
Андрей Валерьевич 29 мая в Ханты-Мансийске был закодирован 1 мультип... 30.5.2009, 9:18
Frocus Лучше уж сейчас закодировать и разбираться, чем в ... 30.5.2009, 20:35
Frocus "Опыт внедрения цифрового ТВ в Свердловской о... 5.6.2009, 9:49
Frocus ЦитатаComNews о «государственном цифровом телевиде... 6.6.2009, 13:15
Андрей Валерьевич Ну дама конечно ошиблась немножко... В Сибири давн... 8.6.2009, 19:48
Frocus Как-то сомнительно, что возьмутся собирать 89 муль... 9.6.2009, 20:53
Андрей Валерьевич Цитата(Frocus @ 9.6.2009, 23:53) Как-то с... 4.7.2009, 15:33
Frocus ЦитатаПервый мультиплекс готов
Роскомнадзор ... 15.6.2009, 19:53
Frocus ЦитатаИнтервью руководителя Роскомнадзора С.К. Сит... 19.6.2009, 0:38
Frocus ЦитатаПрезидент утвердил список общедоступных обяз... 25.6.2009, 0:41
Frocus ЦитатаМинистр связи и массовых коммуникаций РФ Иго... 27.6.2009, 15:42
Frocus Андрей Валерьевич, c пакета 11484/11160/V также сн... 7.7.2009, 8:02
Андрей Валерьевич Цитата(Frocus @ 7.7.2009, 11:02) Андрей В... 7.7.2009, 21:37
Frocus Цитата(Андрей Валерьевич @ 7.7.2009, 21:3... 8.7.2009, 23:40
Андрей Валерьевич Цитата(Frocus @ 9.7.2009, 2:40) К примеру... 9.7.2009, 21:56
Андрей Валерьевич Завтра в Ханты-Мансийске ждут руководство РТРС и з... 13.7.2009, 16:09
Frocus Цитата(Андрей Валерьевич @ 13.7.2009, 16... 13.7.2009, 16:47
Frocus ЦитатаВ Югре обсудили развитие цифрового телевиден... 17.7.2009, 17:08
Frocus Общедоступные телеканалы и радиоканалы: что смогут... 21.7.2009, 1:23
Frocus ЦитатаЛенобласть переходит на цифровое телевещание... 21.7.2009, 14:58
Артем Здравствуйте, после прочитанного в данной теме, во... 1.8.2009, 23:12
Андрей Валерьевич Цитата(Артем @ 2.8.2009, 2:12) Здравствуй... 2.8.2009, 16:46
Андрей Валерьевич Интервью журналу Итоги А.В. Малинина "Место у... 6.8.2009, 20:26
Frocus Отличная статья! Чувствуется, что руководитель... 6.8.2009, 20:53
Frocus Цитата13 августа 2009
Национальная ассоциация тел... 14.8.2009, 1:04
Frocus ЦитатаВ сентябре будут известны частоты первых вос... 20.8.2009, 17:10
Frocus ЦитатаДо конца 2009 года в Москве будут созданы оп... 4.9.2009, 0:06
kos-ru Минкомсвязи надеется на утверждение ФЦП по цифрово... 12.9.2009, 18:22
Андрей Валерьевич В.Путин утвердил концепцию развития телерадиовещан... 24.9.2009, 18:14
Frocus Цитата(Андрей Валерьевич @ 24.9.2009, 18... 25.9.2009, 15:10
Frocus ЦитатаПередатчик для цифрового телевидения появитс... 3.10.2009, 1:18
Frocus ЦитатаРТРС определилась с проектировщиками
АННА А... 16.10.2009, 17:24
Frocus ЦитатаОператоры "большой тройки" предлож... 19.10.2009, 19:28
Frocus Цитата000 «НПП Триада-ТВ» является генеральным пос... 4.11.2009, 7:48
Андрей Валерьевич Включена кодировка эфирной цифры в Свердловской об... 25.11.2009, 19:49
Frocus Цитата(Андрей Валерьевич @ 25.11.2009, 18... 25.11.2009, 21:23
Frocus ЦитатаГПКС приступило к цифровому вещанию на Дальн... 8.12.2009, 0:43
Frocus Цитата"Доминанта" всем покажет
АННА АФ... 14.12.2009, 18:39
Андрей Валерьевич Ссылка на проект эфирной цифры в Татарстане: http:... 17.12.2009, 20:10
Frocus Цитата(Андрей Валерьевич @ 17.12.2009, 19... 25.12.2009, 1:44
Андрей Валерьевич Претенденты не 2 и 3 мультплексы:
Национальная ас... 24.12.2009, 20:48
Frocus Цитата(Андрей Валерьевич @ 24.12.2009, 19... 24.12.2009, 22:55
Андрей Валерьевич Эфирная цифра работает в Курской области с лета. В... 21.1.2010, 10:08
Frocus ЦитатаHD-проект Первого канала и ВГТРК! Вещани... 9.2.2010, 18:40
Frocus ЦитатаЭксперт: Переход на цифровое ТВ в России осл... 26.2.2010, 3:19
Frocus ЦитатаМинкомсвязи готовит французские передатчики
... 7.5.2010, 21:20
Frocus ЦитатаРТРС построится с нуля
© ComNews
27.05.201... 29.5.2010, 13:38
Frocus ЦитатаВо Владивостоке запустили тестовое вещание п... 15.11.2010, 17:53
Frocus ЦитатаТретий мультиплекс цифрового телевещания буд... 18.11.2010, 21:39
Frocus ЦитатаМинкомсвязь подготовила поправки в Указ През... 9.12.2010, 20:05
Stitch Минкомсвязи поручено за год выбрать телеканалы вто... 19.12.2010, 18:38
Frocus Цитата(Stitch @ 19.12.2010, 17:38) Уже се... 19.12.2010, 18:57
Stitch Бесплатная высокая четкость
Ведомости 20.12.2010
... 20.12.2010, 14:54
Stitch На Камчатке построено 10 объектов цифрового телеве... 29.12.2010, 17:05
Frocus Цитата(Stitch @ 29.12.2010, 16:05) Цифров... 29.12.2010, 17:10
faza Интересно, что с работниками РТРС будет по всей ст... 5.1.2011, 10:52
Frocus Цитата(faza @ 5.1.2011, 9:52) Интересно, ... 5.1.2011, 21:08
faza Frocus Сомневаюсь. Сейчас стоят передатчики для ан... 5.1.2011, 22:54
Frocus В ближайшие годы у вас будет 3 передатчика DVB-T. ... 5.1.2011, 23:21
faza Frocus
Спс, надеюсь, успокоил. Хотя в принципе ТП... 6.1.2011, 0:35
Stitch В конце года Карелия увидит "цифру"
04.... 7.1.2011, 20:55
Stitch На Чукотке заработало цифровое телевидение
12.01.... 13.1.2011, 20:01
Stitch К концу 2011 г в зоне покрытия цифрового ТВ в Росс... 13.1.2011, 20:36
Frocus Цитата(Stitch @ 13.1.2011, 19:36) Все нео... 14.1.2011, 5:11
Stitch В Забайкальском крае на подходе цифровое телевещан... 20.1.2011, 13:01
Stitch В Благовещенске началось цифровое телевещание
БЛА... 23.1.2011, 13:11
Stitch В России запретят производство и ввоз телевизоров ... 26.1.2011, 19:40
Stitch РТРС планирует использовать сети "Ростелекома... 6.2.2011, 18:59
Stitch К нам идет «цифра»
02.02.2011
Обозначая вехи 201... 7.2.2011, 16:54
Stitch Цифровой передатчик петербургской телебашни начина... 7.2.2011, 18:05
Frocus ЦитатаЦифровой передатчик петербургской телебашни ... 7.2.2011, 20:38
Stitch DVB-T2 в России будет внедряться с 2015 года
15 ф... 19.2.2011, 17:56
Stitch Телеканалы вытеснили радио
АННА АФАНАСЬЕВА, ТАТЬЯ... 2.3.2011, 13:31
uigres87 Перечень каналов цифрового эфирного телевещания ст... 4.3.2011, 9:13
Frocus Цитата(uigres87 @ 4.3.2011, 8:13) Перечен... 4.3.2011, 9:29
faza Очень интересно, 12 ТВ каналов в одном мультиплекс... 4.3.2011, 22:41
Stitch Российско-баварское сотрудничество в области цифро... 13.4.2011, 12:06
Frocus ЦитатаКогда на Сахалине заработает новое телевиден... 25.4.2011, 15:56![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 17.1.2026, 13:27 |