Мотоподвес WinQuest MR460 Опции

[Frocus]

На сегодня в продаже широко доступны мотоподвесы WinQuest MR460. Новых Strong DM2100, к сожалению, уже нигде нет. А если найти не использованный, то время всё равно оказало своё влияние на состояние отдельных деталей изделия (смазка, сгнившие резиновые втулки, окисление металлических контактов и т.д.).

У нас на форуме есть упоминание о мотоподвесе WinQuest MR460.

У меня был Strong-2100, не понравился, пластиковая шестерня, бронзовые втулки вместо подшипников, разбило ветром за два года.


Потом был WinQuest MR460 полностью железные шестерни, два шариковых подшипника, работает до сих пор, за два года люфтов нет.
Сейчас смотрю вовсю продают усовершенствованный MR460 Ultra Speedy, думаю тож нормальный аппарат.

У кого такой аппарат, расскажите какие у него "болячки".

[Мошкин1962]

USALS
Универса́льная Систе́ма Автомати́ческого Нахожде́ния Спу́тников (англ. Universal Satellites Automatic Location System, USALS), также известная (неофициально) как DiSEqC 1.3, Go X или Go to XX, - протокол позиционера спутниковой антенны, который автоматически создает перечень доступных позиций спутников в спутниковой системе с позиционером. Система используется в сочетании с протоколом DiSEqC 1.2. Система USALS разработана компанией STAB, итальянским производителем позиционеров, который до сих пор производит большинство позиционеров, совместимых с USALS.

Вообще система команд наворочена.
Несущая 22кгц модулируется битами.

https://ucideas.org/projects/hard/diseqc/index.html

https://ucideas.org/projects/hard/diseqc/7.pdf

Журнал Теле-Спутник
https://old.telesputnik.ru/archive/108/article/76.html

[Ярик]

Вообще система команд наворочена.
Несущая 22кгц модулируется битами.

Чё-чё? Какими битами?
Для чего нужен тон в 22 кГц?

[Мошкин1962]

Система DiSEqC™ была задумана как универсальная технология для управления любым периферийным оборудованием, как существующим, так и могущим появиться в будущем. По замыслу разработчиков, управление по стандарту DiSEqC должно со временем заменить все другие способы управления всеми внешними устройствами спутниковой приемной системы. Такая уверенность создателей стандарта основана на ряде его достоинств. Во-первых, для управления по DiSEqC не требуется никаких дополнительных кабелей и проводов, в качестве линии для передачи сигналов управления используется тот же коаксиальный кабель, по которому к ресиверу доставляется радиочастотный сигнал от спутниковой антенны (нескольких антенн). Во-вторых, сигналом управления служит все тот же тон (22 кГц, 0.6 В), только он передается не непрерывно, а модулируется цифровой последовательностью. С одной стороны, для формирования управляющего сигнала DiSEqC можно использовать аппаратные средства, уже разработанные ранее для формирования тона 22 кГц. С другой стороны, тон 22 кГц включается и выключается микропроцессором ресивера, поэтому модуляцию можно осуществлять "чисто программными" средствами. Изменяя только "прошивку" ресивера, можно адаптировать его для работы с теми или иными периферийными устройствами. Наконец, управление DiSEqC более выгодно с точки зрения минимизации мощности, потребляемой периферийными устройствами от ресивера.

https://satworld.ru/tv/sattv/articles/1656-diseqc---.html

Можно обнаружить биты данных DiSEqC, модулированные на
несущую 22 кГц, используя довольно простое аппаратное обеспечение. Однако микроконтроллер обычно
не будет очень сильно загружен (с точки зрения времени или объема памяти), поэтому
в целом должно быть выгодно обнаруживать данные непосредственно по тону несущей,
используя программное обеспечение реального времени, встроенное в микроконтроллер, как описано ниже.
Амплитуда сигнала несущей DiSEqC на шине, как правило, слишком мала
, чтобы ее можно было обнаружить непосредственно на выводе, совместимом с “TTL” или “CMOS” на
микроконтроллере, поэтому обычно используется вход “компаратора” или простой внешний (один-
транзисторный) усилитель, потребуется. В любом случае важно не
делать вход слишком чувствительным к сигналам малой амплитуды, которые могут быть “шумом”
или помехами. Рекомендуется, чтобы наименьшая амплитуда, обычно
обнаруживаемая, составляла около 300 милливольт пик-пик, что может быть достигнуто либо с
помощью гистерезиса (положительной обратной связи, применяемой вокруг компаратора/усилителя), либо
со смещением постоянного тока (эквивалентным примерно 150 милливольтам), применяемым ко входу
усилителя/компаратора. Гистерезис (если он симметричен) может поддерживать
достаточно постоянный рабочий цикл 50% для обнаруженного тона несущей, в то время
как подход смещения постоянного тока может генерировать довольно асимметричную (импульсную) форму сигнала
, когда амплитуда несущей приближается к нижнему пределу.
Сообщения DiSEqC могут быть демодулированы непосредственно с носителя, используя либо
прерывание, либо структуру опроса. Прямой опрос должен выполняться со скоростью
выше 50 кГц, чтобы избежать пропуска каких-либо полупериодов верхней предельной
несущей частоты (26,4 кГц), даже если обнаруженная несущая близка к оптимальной
рабочий цикл 50%. Обслуживание прямых прерываний по тарифу несущей может привести к
значительные временные затраты (вход и выход из процедуры обслуживания), а также
требуется наличие “таймера” для измерения пауз между пакетами
несущей и выхода в конце каждого сообщения.
С некоторыми микроконтроллерами можно использовать компромиссный опрос/
устройство прерывания. Сигнал несущей на шине устроен так, чтобы приводить
в действие вход прерывания, инициируемый краем. Однако прерывание не обслуживается напрямую
(т. е. оно отключено), но процедура опроса проверяет соответствующий флаг прерывания
примерно на частоте 17,5 кГц (т. е. чуть ниже минимальной несущей частоты). Таким образом,
если несущая присутствует, то процедура всегда находит установленный флаг (независимо от
частоты несущей), а если несущей нет, то флаг ясен.
Конечно, флаг прерывания должен быть повторно очищен либо программным обеспечением в процедуре
опроса, либо автоматически при считывании флага. Преимущество этого
метода непрерывного опроса заключается в том, что другая информация о состоянии, такая как
вращение приводного вала и работа концевого упора, может быть экономически включена в цикл
опроса.
Иногда необходимо выполнить действие, несовместимое с
непрерывный цикл опроса, например, декодирование сообщения DiSEqC, отправка
ответа или отправка данных в энергонезависимую память (возможно, внешнюю, через
IIC Bus). Однако эти действия обычно требуются сразу после
получения сообщения DiSEqC, когда можно предположить, что шина “тихая”

https://ucideas.org/projects/hard/diseqc/7.pdf



Последовательность управляющих сигналов, формируемых DiSEqC ресивером для управления смешанным периферийным оборудованием, изображена на рис. 4. Сперва происходит смена уровней сигнала 13/18 В, потом DiSEqC команда, потом — простое тоновое управление, и в конце, в случае необходимости, включается постоянный тоновый сигнал 22 кГц. Такая последовательность может, например, формироваться для управления обычными конверторами, подключаемыми через DiSEqC переключатель. Узлы переключателя выделяют DiSEqC команду из общей последовательности, поступающей по коаксиальному кабелю, и передают ее контроллеру, который, в свою очередь, выдает на исполнительные узлы сигнал, управляющий коммутацией нужного выхода. Через этот выход, к выбранному конвертору, подаются сигналы 13/18 В и 22 кГц, а от конвертора поступает телевизионный сигнал.

С другой стороны, периферийное DiSEqC оборудование может работать с традиционными сигналами 13/18 В и 22 кГц. Для этого в схеме периферийного устройства должны быть предусмотрены узлы, детектирующие такие сигналы для подачи на вход контроллера. Сигнал 22 кГц в традиционных системах выполняет функции, аналогичные DiSEqC командам "Band Hi/Lo" или "Position B/A", а сигнал 13/18 В — функции команд "Polarity H/V" или "Position B/A". Назначение этих сигналов в конкретном устройстве задается определенной конфигурацией диодов на служебных выводах. При отсутствии DiSEqC сообщений эти сигналы будут работать как эквивалентные DiSEqC команды. Но при появлении первой DiSEqC команды они перестают восприниматься

Журнал Теле-Спутник
https://old.telesputnik.ru/archive/31/article/66.html

Вот такую посылку формирует тюнер :

[Ярик]

Спасибо...Интересно....
Для чего служит тон 22 кГц ответа я так не получил.С цитат проорал.Особенно с цифрового тона 22 кГц

[Мошкин1962]

Спасибо...Интересно....
Для чего служит тон 22 кГц ответа я так не получил.С цитат проорал.Особенно с цифрового тона 22 кГц

Тон 22 кгц переключает гетеродины - это первое.
А второе - его модулируют цифровыми пакетами, это управление
Diseqc, моторный набор.

Вот почему просадка тона приводит к отказу.
А просадка может быть и от кабеля (вода, скрутки и т. д.)
Старые тюнера работают до последнего, новые (некоторые) нет.
По тому, как на старых сигналы были по ГОСТу, как положено.
А если сигналы первоночально сильно занижены?
Чуть кабель "пошел", все...
Вот сигнал на выходе ресивера и через 30м кабеля - очень разнится.
Сегодня кабель это проволка покрытая ржавой недомедью.
Порой запаса нет.
Есть отказы головок.

[Ярик]

Занижены не сигналы,занижены питающие напряжения.+ кабеля у которых на 20м сопротивления достигает порой почти полсотни ом и имеем то что на конвертер после дисека приходит еще меньше.И именно от этого начинаются проблемы

[Мошкин1962]

Именно занижен управляющий 22 кгц.
А 13/18 как раз не занижены, даже больше изначально.
Я все тюнера после ремонта нагружаю, и смотрю
осциллографом.
А по длине кабеля все падает.





У всех старых моделей как на левом фото .
А сейчас "новый стандарт" китайцы придумали .
Поэтому и много нареканий , старый тюнер работает , новый частенько нет .
На новых кабелях ( даже дешевых и поганых ) - работает .
Во всяком случае 30 м проходит .

Опять же это относится далеко не ко всем моделям , а лишь к некоторым .
Потому как весь выходной каскад тюнера питающий LNB - три детали .

Ну вот, это я имел Вам сказать.

[Ярик]

Верхний диапазон включается специальным сигналом - меандром - частотой 22±2 кГц и амплитудой 0.6В, который добавляется к постоянному напряжению питания конвертора.
Команды дисека передаются отдельно от тона 22кГц
Поляризация переключается питающим напряжением

[Мошкин1962]

Верхний диапазон включается специальным сигналом - меандром - частотой 22±2 кГц и амплитудой 0.6В, который добавляется к постоянному напряжению питания конвертора.
Команды дисека передаются отдельно от тона 22кГц
Поляризация переключается питающим напряжением

Первый раз слышу про меандр.
Было всегда так :

Верхний поддиапазон включается при подаче по линии питания
непрерывного пилот-тона 22кГц амплитудой около 0.6В.
https://juras-projects.net/rus/hardware.php

Сообщение DiSEqC передается в следующей последовательности: если на момент передачи в кабеле присутствует тон 22 кГц, он прекращается, затем, если одновременно с подачей команды DiSEqC подается команда 13/18 В, изменяется напряжение и выдерживается пауза (5 мс). После этого команда DiSEqC передается слитно, без промежутков между байтами данных и контрольными битами, и снова выдерживается пауза в 15 мс. Потом передается команда Tone Burst, и только затем, если нужно, возобновляется непрерывный тон 22 кГц. Поскольку инициализация любой команды DiSEqC происходит только при переключении каналов, временное отсутствие тона 22 кГц никак не сказывается на качестве приема. Команда передается единовременно, в промежутках между командами управляемое устройство сохраняет состояние, соответствующее последней полученной команде.
http://viasatfan.clan.su/forum/36-592-1

[Ярик]

Мошкин1962 тогда не правильно друг друга поняли...
Имелось ввиду что команда включения дисека передается отдельно от тона 22кГц.Выше так и написано

если на момент передачи в кабеле присутствует тон 22 кГц, он прекращается, затем, если одновременно с подачей команды DiSEqC подается команда 13/18 В, изменяется напряжение и выдерживается пауза (5 мс)

Все верно...После переключения на нужный порт тон 22кГц возвращаетя...

Двоичные символы - логические "единицы" и "нули" - кодируются посылками тона 22 кГц. Длительность одного символа постоянна и равна 1.5 мс, длительности посылки и паузы изменяются. Для "единицы" длина посылки составляет 0.5 мс, или 11 периодов частоты 22 кГц, а длина паузы - 1.0 мс. Для "нуля", наоборот, посылка длится 1.0 мс и содержит 22 периода тона 22 кГц, пауза - 0.5 мс.

Сообщения DiSEqC состоят из целого числа байтов, после каждого байта следует бит контроля на четность P. Команда ресивера может содержать от 3 до 6 байтов. Первый байт - служебный (framing) - обязательный, он содержит постоянную последовательность "11100" для синхронизации управляемого устройства и три бита-признака: команда/ответ, первичная/повторная, ответ требуется/не требуется. Второй байт, обязательный - адрес управляемого устройства. Все устройства адресуются по типу. Адрес состоит из двух частей: старшие 4 разряда определяют семейство устройств (например, позиционеры или конвертеры), младшие 4 разряда - тип устройства внутри семейства. И для младшей, и для старшей части адреса предусмотрен "широковещательный" адрес "0000", который означает соответственно "всем периферийным устройствам данного семейства" или "всем периферийным устройствам вообще". Третий байт, обязательный - код команды. Четвертый и последующие - байты данных. В зависимости от назначения команды, она может содержать от одного до трех байтов данных, а может не содержать их вовсе. Ответ периферийного устройства (в уровнях DiSEqC 2.х) содержит от 1 до 3 байтов - служебный байт и один или два байта данных.

В основном с этим проблем нет.
Проблемы происходят от того что на выходе из тюнера допустим мы имеем 17V а не 18 как положено.А на конвертер после 30м дерьмового китайского кабеля там приходит чуть больше 15V.В итоге конвертер зависает на V поляризации,не переключается в Н