Как мы устанавливаем антенны. Опции

[Гость_Георгий_*]

Как мы устанавливаем антенны. Это продолжение ветки "Позор таким установщикам ! FAQ про монтаж ..." или скорее всего переход в новую тему...
Вот для начала хотел показать, как сегодня я со своим напарником устанавливал антенны:
1) Тарелка - Strong 0.95 + конвертор Strong SRT L915 + мотоподвес Strong SRT DM 2100+тюнер Strong 6130+кабель SPRINT S690 SERIES
2) Тарелка - Харьков 0.90 + Дрим 500 + НТВ.(36*Е)
На фото мой товарищ и помощник.
Обязательно альпинистское снаряжение,...импортное ... с *беседкой* ,верёвками и карабинами.....
Самая маленькая тарелка - это радиоинтернет...выделенка....для компа и Дрима.....
Антенны настраиваем по мобилке....моторную за 20-30 минут, всю орбиту...это примерно 0.4-0.5 бакса.(у нас с товарищем дешёвый тариф).

1. На крыше дома,.. первая моторная тарелка установлена...(в данный момент направлена на 36*Е....)
2. Вид с земли...трёхэтажное здание+крыша , как четвёртый почти..высоковато...


3. Установка второго кронштейна....

[увеличить]

4. и 5. Переход по крыше...


6. и 7. Подготовка и принятие антенны №2... под шапкой заметны наушники от мобилки...


8. Принятие антенны №2...край крыши.... :shock:
9. Небольшая незадача - верёвка зацепилась за край крыши...


10. Антенна на крыше. *Рэмбо отдыхает!* :D
11. Установка антенны №2 на кронштейн


P.S.

Вариант мультифида

[Гость_Minas_*]

Теперь ближе к теме - почему центр масс антенны важнее максимально сблизить с осью вращения, чем с подшипником крепления оси: рассуждайте не просто с точки зрения моментов сил, действующих на ось, а и со стороны сопромата и люфтов системы.

В чём отличие вашей и моей теории - вы ставите задачу максимально ослабить силы, действующие на подшипник, а я ставлю задачу максимально облегчить поворот антенны из любых позиций и уменьшить раскачивание антенны ветром за счёт люфтов в редукторе!

Что такое опорный подшипник - это изделие из металла, а ему один хрен, нагрузите вы его на излом 100 ньютонометров или 150! Возникнут упругие деформации, которые практически не влияют на точность удержания антенны на спутнике. Люфт самого подшипника ничтожно мал и влияет на настройку антенны только в плоскости элевации, причём при удалении массы антенны от самого подшипника угловой люфт практически не возрастает, так как далее уже начинаются деформации металла, которые при допустимых нагрузках (вес антенны) можно не принимать во внимание. Отсюда вывод: деформации и люфты опорного подшипника практически не влияют на формулу отношения расстояния крепления антенны от угла удержания на спутнике!
Теперь возьмите люфт на кручение, который есть в любой подвеске и зависит от прецезионности и материала редуктора. Вот здесь начинает действовать другая сила, которая выворачивает ось в зависимости от расстояния до центра массы антенны. Поэтому я и стараюсь уменьшить эту силу - именно этот люфт является причиной пропадания сигнала с поворотной системы на сильном ветру. Понаблюдайте за антенной как её колбасит и всё поймёте. К тому же, уменьшив силу кручения, мы уменьшаем нагрузку на редуктор и повышаем долговечность подвески. Вы видели подвески с выломанным из корпуса или разрушенным подшипником - я нет! Зато с убитыми редукторами - масса!

[Dirty]

Minas
забанили вас совсем за другие дела :!:
так что строить из себя обиженного не стоит



вот две фотки тарелок триакс на мотоподвесе





немного разные ракурсы, но как расположена тарелка на хоботе все же видно
какая из двух тарелок расположена правильно если ставить задачу

максимально ослабить силы, действующие на подшипник

максимально облегчить поворот антенны из любых позиций и уменьшить раскачивание антенны ветром за счёт люфтов в редукторе

???
или каким-то из условий можно полностью пренебречь?


пи.си. кстати, я как использовал "неправильные" белые кабеля финмарк 660бв - так и буду использовать
потому что взяв на пробу черный финмарк я впервые в жизни увидел уже при прокладке кабеля как лопается наружная оболочка....вот вам и черный правильный кабель
кабель покупаю в "Депсе", г. Киев

[perfect]

Сегодняшние мои умозаГлючения намалевали мне ещё вот такой образ
Вроде на рисунке слева рычаг всё-же не на столько больше чем справа, как казалось вчера, и нет рычага выворачивания.
Чё-то мои предрассудочные размышления издавна нашептывали ставить нижже. На рычаг выворачивания меня убедили тяжелые тарелки.
И всё-же верхний подшипник разлюфтовываеЦЦа.
Я себе думаю, что все имеют трошки правды.
Насчёт кабеля я обращаю внимание скорее на его какчество.
off
А когда-то давно ... в школе ... наш учитель математики сказал что ученику противно доказывать теорему от противного.
end off

[Гость_Георгий_*]

perfect ! вчера мне также пришли эти идеи в голову,...я точно также как и ты представил это,как вот это нарисовал.
Теоретически всё правильно, нужно стремиться уравновесить всю систему. Но скажу что я устанавливаю антены около шести лет, установил уже возможно более трёх тысяч. Из них в первые два года около 50 моторок, ещё с червячным двигателем. и отдельным позиционером V-50, с тарелками 1,20-1,50, нашего Тернопольского радиозавода, которые наши ребята сами на коленке проектировали. и которые до сих пор работают на сколько это возможно . В последние четыре года установил более 200 супермаунтов , и также ни одного выхода со строя, ни одного вырванного редуктора. Многое при установке зависит от места установки, опыта приобретённого с годами, я стараюсь установить антену в местах , максимально закрытых от ветра. Хотя есть несколько антен,которые вот как эта последняя установлены просто на открытой местности.

Вы видели подвески с выломанным из корпуса или разрушенным подшипником - я нет! Зато с убитыми редукторами - масса!

--вот почему эти редукторы были убиты? У меня пока все целы.
В связи с сложившейся обстановкой, задался мыслью, жуть как интересно узнать : на сколько больше нагрузка на редуктор в том случае, когда тарелка расположена по центру ,чем в том случае,что внизу хобота. Кто может это выразить в цифрах ,в каких то величинах? И второй вопрос, на сколько лет, месяцев, антены с таким различным размещением будут работать дольше и меньше?
А то мы тут всё на глазок, да на глазок.

[perfect]

всё на глазок, да на глазок.

Я ж говорю

умозаГлючения

[Гость_Minas_*]

Подвески Strong DM2100 наиболее надёжны, и мы используем только эти. А вот конкуренты и итальянские ставят, и суперджеки - там слабые редукторы и есть выходы из строя!

В последние четыре года установил более 200 супермаунтов , и также ни одного выхода со строя, ни одного вырванного редуктора. Многое при установке зависит от места установки, опыта приобретённого с годами, я стараюсь установить антену в местах , максимально закрытых от ветра

Опять таки повторюсь - цель главная у меня устранить пропадание сигнала при раскачивании антенны ветром, поэтому понаблюдайте за своими антеннами.

А насчёт чёрного кабеля финмарк F660BW - я тоже беру кабель в Депсе, довольно давно, с 1996 года, и будет очень интересно, как вы в присутствии свидетелей сможете руками согнуть его, чтобы лопнула оболочка! А белый кабель, повторяю, для внутренней проводки - ультрафиолет Солнца делает светлые и прозрачные пластики хрупкими и это проблема структуры пластиков, с которой сталкивается любой производитель.

[Гость_Георгий_*]

А насчёт чёрного кабеля финмарк F660BW - я тоже беру кабель в Депсе, довольно давно,

А если честно, до в прошлые годы я пользовался для установок кабелем TRYLOGY , (чёрный конечно) и был самый * крутой* , TRYLOGY 7(мм) с промасляной пропиткой, (с своеобразным запахом, горелой вишни), его как в машине возил,-дышать не чем было, -закупка его 0,5 бакса\метр. -шёл в бухтах по 1000м.
После я длительно время пользовался SPRINT SIRIES 690, хоть и белый, но достаточно хороший кабель.
И вот последние 5 месяцев я решил попробовать FinMark 660, -белого взял несколько бухт и чёрного.
Если честно, то то что я раньше перечислил было получше.
Возможно FinMark других марок , покачественней будет, но 660 ---так себе... и кстати также заметил, что один раз,так как описывал Дирти, изоляция треснула(в чёрном) , при неосторожном перекруте(это было зимой, возможно из-за холода), кроме того центральная жила слишком хлипковатая, несколько перегибов и она трескает.
Так что вот закончу FinMark и буду опять возвращаться к тому,что я считаю лучше его,--- лучше чёрного TRYLOGY ничего нету! (это моё мнение).

[Dirty]

зимой у меня и лопала оболочка черного финмарка....температура около -5 была

вопрос ко всем! :?:
где в тарелке триакс 88 в сборе и с конвертором, но без хомутов крепления тарелки к опоре находится центр тяжести???
обозначьте пожалуйста на фото кружочком, точкой
сам точно не могу определить, только приблизительно, поэтому и нуждаюсь в помощи

p.s. Minas, вы забыли ответить на вопрос на какой из фотографий антенна расположена правильно...или правильнее

[Гость_Minas_*]

Trilogy мы недавно взяли несколько бухт с пропиткой, просто другого не было, а финмарк закончился надолго. Кабель хороший, но накручивать разъёмы это писец, все руки в липком дерьме, короче кабель подходит только под обжимные разъёмы.
Раньше мы брали только CommScope F660, сейчас, насколько я понял, это одно и то же с трилоджи.
А центральную жилу в финмарке ещё попробуй отломать - несколько раз не было под рукой кусачек, так гнул его около минуты - нихрена, ножом еле отрезал. Вообще несколько раз попадали в ситуацию, что не было под рукой верёвки, так антенны на кабеле подымали на крышу. Так что кабель крепкий...

Вообще мы на качественный кабель перешли ещё лет 12 назад, когда произошло несколько неприятных случаев у заказчиков с пропаданием контакта. Раньше был кабель с диэлектриком в виде макарон, если так можно выразится. То есть вода, которая затечёт в него с одного конца на крыше, маленькой с труйкой вытекала в квартире ) Ещё часто попадались кабели с плавающей центральной жилой и были с лучаи на F-F соединениях когда похолодает, кабель сожмётся весь, затем резко нагревается и наружная оболочка так расширяется, что центральная жила выскакивает из контакта. А один раз я лично менял белый кабель, с которого после 2-х лет полностью отскочила оболочка и это вдоль всей крыши!

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

p.s. Minas, вы забыли ответить на вопрос на какой из фотографий антенна расположена правильно...или правильнее

На нижней, но такое крепление не предусмотрено конструкцией антенны - это уже сверлить надо хобот мотоподвеса, короче лично мы таким не занимаемся, но это один из выходов в ситуации с большим зеркалом.

Добавлено спустя 10 минут 44 секунды:

Короче говоря, главное правило установки любых систем, и этого правила необходимо придерживаться, даже если приходится идти самому на уступки в цене: использовать максимально надёжные комплектующие, абсолютно все, от разъёмов до тюнера и выполнять работу тщательно, чтобы сюда уже не возвращаться. Как будто это делаешь в последний раз и проверять буквально всё: особенно важно как нарезал F-разъёмы, чтобы при закручивании диэлектрик уплотнился. Обычно мы, если приходится открутить разъём на открытом воздухе, то заново его нарезаем! Изоленту используем только 3М, для наружного применения.
Был период очень надёжных комплектующих, чуть более пару лет назад, когда мы довели надёжность своих систем практически до 99%! Это когда поставил и забыл, ставишь следующие, а конкуренты по гемороям своим ездят только. Главная проблема у нас всегда была надёжность LNB и DisEqC - когда были Шарпы BS100A, у нас не было ни одного отказа из нескольких тысяч! Дайсеки Триакс отличные были тоже, но с массовым появлением установщиков сельскохозяйственного уровня качественные комплектующие вообще перестали в Украину завозить - теперь минимум раз в неделю посылаем ребят то дайсек менять, то головка стронговский твин сдохнет, то позиции уползут...

[perfect]

Многое при установке зависит от места установки, опыта приобретённого с годами, я стараюсь установить антену в местах , максимально закрытых от ветра. Хотя есть несколько антен,которые вот как эта последняя установлены просто на открытой местности.

Я преклоняюсь перед вашим опытом. И еще раз спасибо за труд!
Отличный форум. Послушать чужой опыт, может и мой кому интересен.
Мне приходится больше половины моторов ставить на продуваемых местах. Так вот нелогичная вещь, что сильные ветры вообще без проблем перенесли установки на трубах типа вот так (обе с мотоподвесом)

чем на коротком жестком кронштейне, где помяло тарелки и эти П-образные пластины мотора.
На фото труба диаметром 60mm. Хозяин говорил что мотало страшно. Рычаг! Конечно смотреть при том ветре было нельзя, а после всё ОК. Амортизация спасла.