Украина.Життя Опции

[Гость_Stitch_*]

Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь,
а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.

Смотрел вчера Шустера. Только, чтобы Тигипко послушать: А чего он там про пенсионную реформу говорит.

Странное чуйство сложилось... будто мы все виноваты, что становимся пенсионерами... что мы как-то это быстро делаем... что даже в украине набралось 14 миллионов желающих оббирать государство в виде пенсий... вроде как в обузу для него родимого...

Вот сижу и проглатываю..сказанное... а оно такое неприятное, нелезет и еще отдает странно

Как-то нас всех так умело вовлекают в интересную игру...
Сначала нам говорят, что нужно платить налоги, так как надо пенсионерам пенсии платить
Потом нам говорят, что надо налоги платить, чтобы себе пенсии иметь
Потом нам выдумывают 33 причины как правильно выходить на пенсию, чтобы ее иметь..
Потом вдруг выясняется, что надо делать как везде... то есть недоживать до пенсионного возраста...

Сижу и думаю, если столько геммороя по концовке, то зачем нужно "то всё, что сначала и посередине.."
Так же как и те все, кто нам придумывают эту афёру, в нее вовлекают и занимают этим нам жизнь...

[lubhto]

Я не стал развернуто писать,но вижу надобность.Фокус в том ,что ранее банк оценивал риски и ограничивал лимит 800грн , а теперь посчитал возможным 60 000грн. Я считаю такой скачок очень значимым,поэтому и обратил внимание на этот сигнал.В данном случае вижу,что банк именно проблемную задолженность хочет сделать источником хорошего дармового дохода. В частности за счет принятия нового механизма компенсации невозвращенных денег имуществом должника.Поэтому и связал эту новость с упрощениями взыскания для госисполнителей. Проще говоря,банки на законодательном уровне продавили превращение проблемных долгов в выгодный бизнес.
Попалось мнение на тему

По мнению автора, система банков Украины и соответственно укробанкиров-лохотронщиков – это способ обманным путем обдурить граждан Украины и забрать их денежные ресурсы. Надо, правда, отметить, что система не полностью является обязательной для всех граждан, а большей частью построена на ментальных отрицательных характеристиках участвующих в «игре» – непомерной жадности, глупости и отсутствии комплексного понимания, которое в народе называется – моя хата с краю.

банк

[Shuryk_02]

Я не стал развернуто писать,но вижу надобность.Фокус в том ,что ранее банк оценивал риски и ограничивал лимит 800грн , а теперь посчитал возможным 60 000грн.

Ничего удивительного,давайте по порядку.
Существует так называемое премирование эмисии пластиковых карт со стороны международных платежных систем которое.выражаясь доступным языком,заключается в том что за каждую выпущенную карточку Виза или Мастер Кард выплачивает банку премию соразмерную с себестоимостью производства данной карты и даже иногда больше. Тоесть банку ничего не стоит выпустить для вас карту а если вы воспользуетесь тем минимальным кредитным лимитом то он даже заработает на этом а если не воспользуетесь то тоже неплохо ведь за чужой счет вам прямо в руки доставлена рекламная информация банка.
Теперь по 60тыс. и т.д. До кризиса основным направлением кредитования были целевые кредиты в основном на покупку недвижимости,авто или дорогой техники и предмет кредитного договора выступал залогом по этому самому договору. А когда начался кризис то толпы желающих резко иссякли да и в ценах на туже недвижимось наметилась отрицательная динамика и банки вынуждены были обратить свои взоры на потребительское кредитование. Вот тут и началось... Если допустим с квартирой все просто - взял в кредит и не платиш значит выметайся,а когда банк выдает заемщику просто наличные то он никак не может знать на что будут потрачены эти деньги но очень хочет получить их назад и с прибылью или накрайняк что-то другое соразмерное по деньгам. И что тут удивительного что банки пролоббировали для себя механизм возврата своих денег?
В конце концов общество должно понять что банк это заведение для тех у кого деньги есть а не для тех у кого их нет. Пока заёмщик не подпишет договор никто не будет посягать на его имущество,а подписывая нужно понимать что если там написано что банк может досрочно потребовать всю сумму назад или изменить ставку на свое усмотрение то это не пустые слова а реальность которая может наступить в любой момент а также понимать что никого не е..т что заемщик в данный момент не может платить ведь его никто не заставлял брать деньги и заключать договор.

[lubhto]

Пока заёмщик не подпишет договор никто не будет посягать на его имущество,а подписывая нужно понимать что если там написано что банк может досрочно потребовать всю сумму назад или изменить ставку на свое усмотрение то это не пустые слова а реальность которая может наступить в любой момент а также понимать что никого не е..т что заемщик в данный момент не может платить ведь его никто не заставлял брать деньги и заключать договор

.
Все логично и верно,если весы беспристрастны в обе стороны.Только вот теперь вместо договора кредита,получение которого оборачивалось в сбор необходимых документов,трату времени и приведение себя в надлежащий вид(для некоторых),что и было уже комплексом ограничений, сейчас выступает кусок пластика,который всегда под рукой.И ничто не ограничивает желающего ,кроме его чувства самоконтроля. Наверняка вам известно,что карточки эти едва не принудительно впихивают и студентам и т.п.Они более расположены к необдуманым тратам. К примеру,далеко ходить не стану,было у меня несколько лет назад - на мой корпоративный счет банк положил 3000 грн резерва-хочешь-снимай и в срок компенсируй.Эти деньги оказались на карте сына-студента ,он воспринял это как ошибку банка и подарок судьбы Я хватился относительно вовремя.Непотраченые средства были возвращены.. Поэтому я не теоретизирую на эту тему,я представляю угрозу.В частности молодые люди,которым нельзя алкоголь и сигареты продавать,в одночасье получают возможность распорядиться годовой зарплатой родителей..Ну и других вариантов достанет.Что ограничит пьяницу занять денег? Ему просто их не дают ни соседи ,ни знакомые. А тут карточка в руках.. И мы чистые и правильные- его ж никто не заставлял брать,вот пусть теперь на улице и живет. Чуть выше я приводил цитату

Надо, правда, отметить, что система не полностью является обязательной для всех граждан, а большей частью построена на ментальных отрицательных характеристиках участвующих в «игре» – непомерной жадности, глупости и отсутствии комплексного понимания, которое в народе называется – моя хата с краю.

[Shuryk_02]

И ничто не ограничивает желающего ,кроме его чувства самоконтроля.

Вот они главные слова!
Человек должен отдавать себе отчет в своих поступках и хоть немного прикидывать каким ему боком может вылезть использование например той-же кредитной карты.

В частности молодые люди,которым нельзя алкоголь и сигареты продавать,в одночасье получают возможность распорядиться годовой зарплатой родителей..

на сегодняшний день молодой человек не прилагая особых усилий может купить не только водку и сигареты а еще мног разного,но почемуто все поголовно ханыгами и наркошами не становятся.

Что ограничит пьяницу занять денег? Ему просто их не дают ни соседи ,ни знакомые. А тут карточка в руках.. И мы чистые и правильные- его ж никто не заставлял брать,вот пусть теперь на улице и живет.

А что останавливало пьяниц пропивать квартиры еще до волны массового кредитования? А что им сейчас мешает это делать не прибегая к услугам банков?

Я может скажу жестокую вещь,но то что сейчас происходит это естественный отбор!

[lubhto]

Тогда мне остается только вспомнить Э.Хэмингуэя -"Никогда не спрашивай ,по ком звонит колокол.Он звонит по тебе"

[sergej1]

США нужна Антироссия, никаких Украин им не надо



Лев Вершинин


Сейчас, когда послевкусие от принятой единогласно довольно-таки скандальной резолюции сената США с требованием немедленно освободить экс-премьера Юлию Тимошенко и запретить выдачу виз лицам, причастным к ее заключению и «адским мукам», слегка рассеялось, появилась возможность разобраться. И как только появилась, тотчас стало ясно, что, вопреки заявлению сенатора Дурбина, одного из авторов резолюции, «выборочное судебное преследование политических оппонентов», которому, дескать, «нет места в демократическом обществе», по большому счету, здесь совершенно ни при чем. Зато, - и тут сомнений тоже нет, - эта резолюция, в самом деле, «решительно и очевидно обращена к правительству Украины».

На самом деле цену Тимошенко в Доме и на Холме знают очень хорошо. Даже не в связи с пресловутым «газовым делом», за которое она сидит, - и правильно сидит, - де-юре, но в связи с более ранними и вполне американскими делами, прочно связанными с делом еще одного украинского экс-премьера, Павла Лазаренко, «верной личардой» которого Юлия Владимировна в свое время была.

Но, при всем знании, на эту сторону ее прошлого решено закрыть глаза. И не зря. Будучи премьером, г-жа Тимошенко отказалась от права истребовать у США украденные Лазаренко 258 миллионов долларов. Вашингтон тогда сообщил, что готов эти деньги вернуть, но сообщил с такой печалью, что «пани премьерка» сочла возможным пойти навстречу Америке и фактически подарить ей эти не суть какие большие, но в период кризиса совсем не лишние деньги.

Так что, в какой-то степени Штаты перед Юлией Владимировной в долгу. В долгу и Европа, у которой г-жа Тимошенко взяла в свое время колоссальный кредит (более ста лимонов евро) как бы для покупки у Opel амбулансов, под непривычно большую лихву в 53% годовых, - что в итоге подкрепило европейские банки, уже в самый разгар кризиса, почти полумиллиардом долларов из закромов нищей Украины.

Однако, как известно, в картишках нет братишек, и уже оказанная услуга в политике ровным счетом ничего не значит. Больше того, не особо интересует США и Европу даже пресловутая «транспарентность» парламентских выборов, которые 28 октября предстоит пережить Украине. Никто из серьезных экспертов не сомневается в том, что Киеву послан серьезный намек, прямо подразумевающий, что любая попытка украинских властей хоть чуть-чуть сменить курс, развернув штурвал на Восток, в сторону России, закончится очень болезненными репрессиями.

То есть, говоря прямо, при любом подозрении, что Украина всерьез намерена вступить в Таможенный союз, возмездие последует однозначно, причем, бить будут по персоналиям, а в первую очередь, по президенту.

И вот тут, ямщик, тпру. Не гони лошадей.

Все, сказанное выше, настолько не ново и за десять дней столько раз обмусолено, что не стоило бы и огород городить, кабы не некоторые детали, всплывающие при отстраненном, без эмоций, анализе ситуации.

Тот факт, что полное включение Украины в сферу своего эксклюзивного влияния есть одна из важнейших целей Запада, - как США, так и ЕС (делиться добычей они будут потом), - общеизвестен. Даже не в смысле экономики, - хотя, конечно, дань с очередного вассала лишней не будет, - но, в первую, вторую и третью очередь по соображениям геостратегии. То есть, ради упрочения проекта «Анти-Россия», согласно которому (как давно уже указывал м-р Бжезинский), Российская Федерация тем более послушна, бессильна и управляема, чем дальше она разведена с Украиной, - а если Киев еще и активно враждебен Москве, так будет и вовсе хорошо.

И в этом смысле, Виктор Янукович получается лишним, нежелательным фактором. По той единственной причине, что, будучи по складу характера и взглядам этаким «директором» (в чем-то напоминающим Леонида Кучму), не может, не хочет и не умеет становиться полной марионеткой типа Ющенко, грузинского Саакашвили или карликовых, с паспортом US в кармане балтийских президентов. Он готов максимально сотрудничать, он тянется на Запад, он на многое был согласен, - но Запад оттолкнул протянутую руку, прозрачно намекнув, что согласен только на капитуляцию.

Но как раз этого украинский президент принять не мог.

Еще раз: вовсе не из-за какой-то идеологической «пророссийскости». Он достаточно прагматик, чтобы не морочить себе голову такими глупостями, используя разного рода лозунги только как приманку для электората накануне выборов. Но он, еще и еще раз повторяю, по сути своей Хозяин, а это уже многое меняет.

Если относительно недавно Виктор Янукович был всего лишь «первым среди равных», этаким председателем «донецкого клуба», обеспечивая баланс интересов в рамках клубных «фракций», то сейчас, после серии успешных аппаратных игр, сосредоточив в своих руках необъятную власть, он стал фигурой самостоятельной. Так сказать, не princeps'ом, а dominus'ом. Со своей собственной группой поддержки, позволяющей усмирять аппетиты бывших «равных» и вести самостоятельную линию.

А поскольку эти самые «бывшие», - едва ли не в полном составе, - теснейше связаны интересами (и деловыми, и личностными) с Западом, сама логика сюжета (даже и вне личных симпатий) разворачивает президента на Восток. Подтверждением чему стали недавно принятый Верховной Радой и подписанный главой государства закон о ратификации договора о ЗСТ (из восьми государств-подписантов, Украина стала третьей после России и Белоруссии).

Таким образом, на сегодняшний день именно Виктор Янукович, отстаивая привычный и наиболее удобный Украине «многовекторный путь», объективно заинтересован в «дрейфе на Восток», с опорой, - иного просто не дано, - на местные власти областей Востока и Юга страны, лакмусом проверки настроения которых стали недавние голосования о статусе русского языка. Что, в свою очередь, дает ему шанс из объекта шантажа пресловутых «западных областей» стать, наконец, реальным лидером большинства населения Украины. Но, с другой стороны, создает массу врагов, как извне, так и внутри, и даже среди бывшего «ближнего круга».

А значит, и массу неприятных моментов. Вплоть до угрозы физической ликвидации, - о чем недавно вполне откровенно поведал публике депутат Тарас Чорновил. Но будем надеяться, президента Украины есть кому защитить…

Источник - http://www.odnako.org/blogs/show_21107/

[Гость_Stitch_*]

Таким образом, на сегодняшний день именно Виктор Янукович, отстаивая привычный и наиболее удобный Украине «многовекторный путь»

Да-да... именно такой путь... как орда: набежали, грабят что можно, что нельзя забрать - сжигают, а людей в рабство..

Так что можно конечно говорить про великие геополитические стратегии... но сколько всёж будет продолжаться такое бусурманство?

[taras]

США нужна Антироссия, никаких Украин им не надо



Лев Вершинин


Сейчас, когда послевкусие от принятой единогласно довольно-таки скандальной резолюции сената США с требованием немедленно освободить экс-премьера Юлию Тимошенко и запретить выдачу виз лицам, причастным к ее заключению и «адским мукам», слегка рассеялось, появилась возможность разобраться. И как только появилась, тотчас стало ясно, что, вопреки заявлению сенатора Дурбина, одного из авторов резолюции, «выборочное судебное преследование политических оппонентов», которому, дескать, «нет места в демократическом обществе», по большому счету, здесь совершенно ни при чем. Зато, - и тут сомнений тоже нет, - эта резолюция, в самом деле, «решительно и очевидно обращена к правительству Украины».

На самом деле цену Тимошенко в Доме и на Холме знают очень хорошо. Даже не в связи с пресловутым «газовым делом», за которое она сидит, - и правильно сидит, - де-юре, но в связи с более ранними и вполне американскими делами, прочно связанными с делом еще одного украинского экс-премьера, Павла Лазаренко, «верной личардой» которого Юлия Владимировна в свое время была.

Но, при всем знании, на эту сторону ее прошлого решено закрыть глаза. И не зря. Будучи премьером, г-жа Тимошенко отказалась от права истребовать у США украденные Лазаренко 258 миллионов долларов. Вашингтон тогда сообщил, что готов эти деньги вернуть, но сообщил с такой печалью, что «пани премьерка» сочла возможным пойти навстречу Америке и фактически подарить ей эти не суть какие большие, но в период кризиса совсем не лишние деньги.

Так что, в какой-то степени Штаты перед Юлией Владимировной в долгу. В долгу и Европа, у которой г-жа Тимошенко взяла в свое время колоссальный кредит (более ста лимонов евро) как бы для покупки у Opel амбулансов, под непривычно большую лихву в 53% годовых, - что в итоге подкрепило европейские банки, уже в самый разгар кризиса, почти полумиллиардом долларов из закромов нищей Украины.

Однако, как известно, в картишках нет братишек, и уже оказанная услуга в политике ровным счетом ничего не значит. Больше того, не особо интересует США и Европу даже пресловутая «транспарентность» парламентских выборов, которые 28 октября предстоит пережить Украине. Никто из серьезных экспертов не сомневается в том, что Киеву послан серьезный намек, прямо подразумевающий, что любая попытка украинских властей хоть чуть-чуть сменить курс, развернув штурвал на Восток, в сторону России, закончится очень болезненными репрессиями.

То есть, говоря прямо, при любом подозрении, что Украина всерьез намерена вступить в Таможенный союз, возмездие последует однозначно, причем, бить будут по персоналиям, а в первую очередь, по президенту.

И вот тут, ямщик, тпру. Не гони лошадей.

Все, сказанное выше, настолько не ново и за десять дней столько раз обмусолено, что не стоило бы и огород городить, кабы не некоторые детали, всплывающие при отстраненном, без эмоций, анализе ситуации.

Тот факт, что полное включение Украины в сферу своего эксклюзивного влияния есть одна из важнейших целей Запада, - как США, так и ЕС (делиться добычей они будут потом), - общеизвестен. Даже не в смысле экономики, - хотя, конечно, дань с очередного вассала лишней не будет, - но, в первую, вторую и третью очередь по соображениям геостратегии. То есть, ради упрочения проекта «Анти-Россия», согласно которому (как давно уже указывал м-р Бжезинский), Российская Федерация тем более послушна, бессильна и управляема, чем дальше она разведена с Украиной, - а если Киев еще и активно враждебен Москве, так будет и вовсе хорошо.

И в этом смысле, Виктор Янукович получается лишним, нежелательным фактором. По той единственной причине, что, будучи по складу характера и взглядам этаким «директором» (в чем-то напоминающим Леонида Кучму), не может, не хочет и не умеет становиться полной марионеткой типа Ющенко, грузинского Саакашвили или карликовых, с паспортом US в кармане балтийских президентов. Он готов максимально сотрудничать, он тянется на Запад, он на многое был согласен, - но Запад оттолкнул протянутую руку, прозрачно намекнув, что согласен только на капитуляцию.

Но как раз этого украинский президент принять не мог.

Еще раз: вовсе не из-за какой-то идеологической «пророссийскости». Он достаточно прагматик, чтобы не морочить себе голову такими глупостями, используя разного рода лозунги только как приманку для электората накануне выборов. Но он, еще и еще раз повторяю, по сути своей Хозяин, а это уже многое меняет.

Если относительно недавно Виктор Янукович был всего лишь «первым среди равных», этаким председателем «донецкого клуба», обеспечивая баланс интересов в рамках клубных «фракций», то сейчас, после серии успешных аппаратных игр, сосредоточив в своих руках необъятную власть, он стал фигурой самостоятельной. Так сказать, не princeps'ом, а dominus'ом. Со своей собственной группой поддержки, позволяющей усмирять аппетиты бывших «равных» и вести самостоятельную линию.

А поскольку эти самые «бывшие», - едва ли не в полном составе, - теснейше связаны интересами (и деловыми, и личностными) с Западом, сама логика сюжета (даже и вне личных симпатий) разворачивает президента на Восток. Подтверждением чему стали недавно принятый Верховной Радой и подписанный главой государства закон о ратификации договора о ЗСТ (из восьми государств-подписантов, Украина стала третьей после России и Белоруссии).

Таким образом, на сегодняшний день именно Виктор Янукович, отстаивая привычный и наиболее удобный Украине «многовекторный путь», объективно заинтересован в «дрейфе на Восток», с опорой, - иного просто не дано, - на местные власти областей Востока и Юга страны, лакмусом проверки настроения которых стали недавние голосования о статусе русского языка. Что, в свою очередь, дает ему шанс из объекта шантажа пресловутых «западных областей» стать, наконец, реальным лидером большинства населения Украины. Но, с другой стороны, создает массу врагов, как извне, так и внутри, и даже среди бывшего «ближнего круга».

А значит, и массу неприятных моментов. Вплоть до угрозы физической ликвидации, - о чем недавно вполне откровенно поведал публике депутат Тарас Чорновил. Но будем надеяться, президента Украины есть кому защитить…

Источник - http://www.odnako.org/blogs/show_21107/

Где же такие бараны берутся,да так как Янукович гнобит и грабит собственную страну в мире не видано.И жаль что кто то видит в этом зеке спасителя.Ваши дети Вам этого не простят.Через 10 лет Украина будет хуже африки

[wertyfox]

Я помню, на всех предыдущих выборах административным работникам запрещалось заниматься агитацией! А в этом году админ ресурс запущен полным ходом, ничего не стесняются. А госучереждениях повсюду на столах раставлены флажки "голубых", открыто проводят агитацию на робочих местах, даже школами не брезгуют! Во многих случаях в угрозливых тонах начальство требует от подченённых расписаться в документе, что они правильно проголосуют!

[taras]

[quote name='bandalak' date='2.10.2012, 23:55' post='107879']
Я помню, на всех предыдущих выборах административным работникам запрещалось заниматься агитацией! А в этом году админ ресурс запущен полным ходом, ничего не стесняются. А госучереждениях повсюду на столах раставлены флажки "голубых", открыто проводят агитацию на робочих местах, даже школами не брезгуют! Во многих случаях в угрозливых тонах начальство требует от подченённых расписаться в документе, что они правильно проголосуют!

[/q
что этот тупорылый народ позволяет то они и творят,и пока народ не выйдет и не выкинет этих ублюдков ничего не изменится.Но с нашими продажными людьми в ближайшие 10 лет этого не ждать