JurnalTV в DVB-T2 Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[dhaaany]

Добрый вечер! Сегодня в 14:00, в MX-A (Кишинёв) на 58-м канале (770мГц), началось вещание телеканала JurnalTV. Первый телеканал в HD-качестве в эфирном вещании в Молдове.

[VNEAGU]

Добрый вечер! Сегодня в 14:00, в MX-A (Кишинёв) на 58-м канале (770мГц), началось вещание телеканала JurnalTV. Первый телеканал в HD-качестве в эфирном вещании в Молдове.

Pe canalul 36 La Cahul nu este in eter din pacate

На 36 ТВК в Кагуле нет в эфире, к сожалению.

[DIMEX]

VNEAGU
Multiplexul din Chișinău e unul de test, nu face parte din rețeaua republicană A

Кишинёвский мультиплекс работает в тестовом режиме, не имеет отношения к республиканской сети A

[Frocus]

Для общения на румынском языке по данной тематике у нас на форуме открыт раздел Terestrial (MD) - http://forums.frocus.biz/index.php?showforum=71

Подходящая тема - Receptie DVB-T2 (Republica Moldova)

[dhaaany]

VNEAGU
Multiplexul din Chișinău e unul de test, nu face parte din rețeaua republicană A

Кишинёвский мультиплекс работает в тестовом режиме, не имеет отношения к республиканской сети A

Вы не правы. Это уже постоянный мультиплекс. Вы правы в том что данный мультиплекс не имеет отношения с остальными, потому что Радиоком изменил политику вещания в мулитьплекс-ах, они уже отдельные. То есть если телевизионный канал имеет лицензию для вещания в DVB-T, телеканал выбирает себе регион где хочет вещать и платит только за вещание в выгодном ему регионе. А если есть много денег, вещай хоть на всех передатчиках, места хватит для всех.

[uigres87]

Нет, всё-таки мультиплексы на 56 и 58 каналах тестовые. Радиоком каждые 6 месяцев обновляет временную лицензию в НАРЭКИТ (66 ряд в таблице).

И чтобы вещать в мультиплексе телеканалам нужна лицензия от СТР. Она выдаётся на определенный мультиплекс. А в тестах каналы просто платят Радиокому за вещание. И будут тестировать пока не придумают DVB-T3

[dhaaany]

Нет, всё-таки мультиплексы на 56 и 58 каналах тестовые. Радиоком каждые 6 месяцев обновляет временную лицензию в НАРЭКИТ (66 ряд в таблице).

И чтобы вещать в мультиплексе телеканалам нужна лицензия от СТР. Она выдаётся на определенный мультиплекс. А в тестах каналы просто платят Радиокому за вещание. И будут тестировать пока не придумают DVB-T3

Выложенная Вами ссылка на таблицу с НАРЭКИТ немножко не обновлённая, по данным прописанные в ней следует что каналы 56 и 58 должны были отключить ещё 10-го июля нынешнего года. Так что пока DVB-T3 не придумали

[uigres87]

Лично для вас, вот обновление.
Временная лицензия действительна до 20.01.2020.

[dhaaany]

Я имел ввиду что нам телезрителям всё ровно что лицензия временная, тестовая, что продлевают каждые полгода, самое главное что есть молдавские каналы в эфире. Пусть они будут продливать вечно, а мы будем смотреть и скажем спасибо.

[DIMEX]

dhaaany
Вангую что передатчики отключат сразу же после официального отключения аналога в марте (ну или позже, если снова продлят переход)

[dhaaany]

Не думаю, что тогда останется на Кишинёв? Они обязаны дать людям бесплатное ТВ, какое - это другой вопрос, но оно должно быть. Может оставят эти каналы, может использую другие, но покрытие сигналом на Кишинёв 100% должно быть.

[Iskandder]

Я имел ввиду что нам телезрителям всё ровно что лицензия временная, тестовая, что продлевают каждые полгода, самое главное что есть молдавские каналы в эфире. Пусть они будут продливать вечно, а мы будем смотреть и скажем спасибо.

А где вы принимаете 58 канал из Кишинева,если не секрет?Судя по постам вы тоже проживаете в ПМР.

[dhaaany]

А где вы принимаете 58 канал из Кишинева,если не секрет?Судя по постам вы тоже проживаете в ПМР.

ПМР, там не проживаю, родители там живут, Григориопольский р-н, местоположение около 60м над уровнем моря, расчёт по google earth выдал что надо поднять антенну на высоту от 13 м чтобы перепрыгнуть через Максимовскую горку (215м) которая мешала прямой видимости с передающей башней.

[Iskandder]

ПМР, там не проживаю, родители там живут, Григориопольский р-н, местоположение около 60м над уровнем моря, расчёт по google earth выдал что надо поднять антенну на высоту от 13 м чтобы перепрыгнуть через Максимовскую горку (215м) которая мешала прямой видимости с передающей башней.

Я в Григориополе,в центре, принимаю молдавскую цифру со Страшен и с Каушан на отлично. 58 канал не проходит,слабый передатчик в Кишиневе.

[DIMEX]

Не думаю, что тогда останется на Кишинёв? Они обязаны дать людям бесплатное ТВ, какое - это другой вопрос, но оно должно быть. Может оставят эти каналы, может использую другие, но покрытие сигналом на Кишинёв 100% должно быть.

Кишинёв будет покрываться (и уже покрывается, правда не на полной мощности) Страшенским передатчиком на 31-м канале

Iskandder
Мне вот любопытно, я живу в центре Кишинёва, правда окна выходят в сторону Рышкановки и сигнал со Страшен нулевой, а до Григориополя добивает, чудеса )

[Iskandder]

Кишинёв будет покрываться (и уже покрывается, правда не на полной мощности) Страшенским передатчиком на 31-м канале

Iskandder
Мне вот любопытно, я живу в центре Кишинёва, правда окна выходят в сторону Рышкановки и сигнал со Страшен нулевой, а до Григориополя добивает, чудеса )

Ну во первых: распространение сигнала на ровной местности всегда лучше,чем в условиях городской застройки с миллионами переотражений.
Во вторых,учитывая высоту подвеса антенн и ломовую мощность передатчика цифры в Страшенах,60 км по фактически ровной поверхности это вообще не проблема.То,что 3 и 30 каналы аналога берут у нас на кусок проволоки говорить не буду.Требования к сигналу цифры немного выше, желательно чистый горизонт,или стабильное переотражение.Мой пример антенна на балконе 5 этажа,есть преграда на пути сигнала в виде соседского дома.Сигнал соответственно ноль,хотя аналог с зеркалом идёт.Антенна на крыше-разница в высоте буквально до 5 м,преграды нет,сигнал отличный.

[dhaaany]

Я в Григориополе,в центре, принимаю молдавскую цифру со Страшен и с Каушан на отлично. 58 канал не проходит,слабый передатчик в Кишиневе.

На большом расстоянии всё зависит от видимости передающей антенны с Вашей местности. Какая у Вас высота???

Вот примерно как я получил сигнал:



Высота передающих антенн, если не ошибаюсь 160М + 208М над уровнем моря находится мачта.

[Iskandder]

На большом расстоянии всё зависит от видимости передающей антенны с Вашей местности. Какая у Вас высота???

Я не настолько силен в теории.Скорее любитель.Если взять за основу,географические данные,то высота Григориополя около 21 м над уровнем моря+ 5 этажный дом,не знаю правильно ли так считать,ну пусть будет 40 м высота приемной антенны.Сильно прошу не пинать.А ваш график расчета на какой населенный пункт?

[dhaaany]

Я не настолько силен в теории.Скорее любитель.Если взять за основу,географические данные,то высота Григориополя около 21 м над уровнем моря+ 5 этажный дом,не знаю правильно ли так считать,ну пусть будет 40 м высота приемной антенны.Сильно прошу не пинать.А ваш график расчета на какой населенный пункт?

График на Ташлык, на самом верху, исходя из ваших данных, то Вам надо поднять антенну примерно на 30-35м над домом, то что наверное не реально :(

[Iskandder]

График на Ташлык, на самом верху, исходя из ваших данных, то Вам надо поднять антенну примерно на 30-35м над домом, то что наверное не реально :(

Ну начало Ташлыка по рельефу объективно выше центра Григориополя,даже выше завода. Тоесть в Ташлыке есть прием с 58 канала.Я правильно понял?
Насчёт 35 метров,над уровнем дома,конечно смешно,боюсь,как бы в психушку не закрыли за такую попытку...

[Мошкин1962]

При большом удалении можно применить волновой канал.
https://3g-aerial.biz/yagi-uda-for-dvb-t2

Когда-то делал, получил хорошие результаты.
Полировал, покрывал лаком.
Даже прибалты проходили временами, а до них 1000км ( питал синфазно 2 канала).

Ну, сегодня, редко кто такое будет делать.
А вот промышленные продаются.

Ещё при приеме рссматривается термин Пучности стоячей волны.
Это точки, в которых амплитуда максимальная.
Что это даёт на практике?
Это даёт разный приём в разных местах.
Можно задрать антенну и ничего не принять, а можно кинуть под забор и нормально смотреть.
Ещё огромное значение имеет согласование.
В былые времена я хорошо использовал 50 ом кабель и добивался хорошего КСВ.
Обо всем этом очень много написано.

Я вот на что принимаю, до вышки не далеко, но закрывает гора.
Аналог проходит очень плохо, цифра намного лучше.
Правда есть ньюансы-строго вертикальный спуск кабеля, положение в пространстве, отражатель и его положение.
Можно добиться хорошего приёма.


Антенна своими руками http://bestdiy.ru/prostaya-tv-antenna-dlya...imi-rukami.html

Сравнение антенн https://prodigtv.ru/efirnoe/antenna/dlya-ts...v-svoimi-rukami

[dhaaany]

При большом удалении можно применить волновой канал.
https://3g-aerial.biz/yagi-uda-for-dvb-t2

Когда-то делал, получил хорошие результаты.
Полировал, покрывал лаком.
Даже прибалты проходили временами, а до них 1000км ( питал синфазно 2 канала).

Ну, сегодня, редко кто такое будет делать.
А вот промышленные продаются.

У родителей в Ташлыке точно такую антенну сделал и установил, подтверждаю, антенна хорошая! Когда буду там обязательно сфоткаю и выложу.

[dhaaany]

Ну начало Ташлыка по рельефу объективно выше центра Григориополя,даже выше завода. Тоесть в Ташлыке есть прием с 58 канала.Я правильно понял?
Насчёт 35 метров,над уровнем дома,конечно смешно,боюсь,как бы в психушку не закрыли за такую попытку...

Да, правильно поняли. А то что касается местности, Вы правы, Ташлык на 3-х холмах, а Григориополь в яме, думаю можно по-пробовать принять в частном секторе, выше больницы в районе заправки. Там высоко, если не ошибаюсь то около 70 м над уровнем моря.

[dhaaany]

Дома, в Кишинёве, а точнее на Рышкановке, я принимаю сигнал со Страшен (31) хорошо и с Кишинёва (56, 58) идеально. Антенна в квартире возле окна на 5-ом этаже, сигнал принимаю с антенной двойной ромб, расчитанна на 56 канал, без рефлектора.



Вот и антенна, сделал так, для теста, но оказалась что пригодилась

[ктулху]

Даже прибалты проходили временами, а до них 1000км ( питал синфазно 2 канала).

Это скорее спасибо не волновому каналу, а тропосферному прохождению... или ионосферному (обычно летом)...

[uigres87]

Поспорили вы тут про почтиHD на Jurnal TV и вот его уже нету.

[Predator45]

Доброе утро, и всех С Новыи Годом канал Jurnal TV висит заставка что прекратил вещание в мультиплекс А!!!

[Frocus]

И так поступил канал с высоким рейтингом телесмотрения. В IPTV сети Молдтелекома Журнал ТВ переместили на 2 место. Значит канал нужен людям, большой аудитории. Уход из национального эфира фактически ограничивает доступ тем, кто не может технически или финансово организовать себе регулярный просмотр в кабельных и IPTV сетях. Это не два шага назад, это скрытие под уровнем земли.

[Iskandder]

И так поступил канал с высоким рейтингом телесмотрения. В IPTV сети Молдтелекома Журнал ТВ переместили на 2 место. Значит канал нужен людям, большой аудитории. Уход из национального эфира фактически ограничивает доступ тем, кто не может технически или финансово организовать себе регулярный просмотр в кабельных и IPTV сетях. Это не два шага назад, это скрытие под уровнем земли.

Второе место в IPTV cкорее связано не с тем,что у канала такой высокий рейтинг(канал,как по мне давно совсем ни о чем..),а с политической поддержкой правящей партии.Уход из T2,скорее всего связан с неоправданно высокой стоимостью вещания и низкой смотрибельностью Т2 пакета в целом.В маленькой стране,где кабельное ТВ почти в каждом селе и пакет молдтелекома с iptv спокойно поддерживается,у каждого,у кого есть телефонная связь,нет смысла в таком вещании.Насчет ограничения доступа и прочее, наверное не секрет,что основа заработка любого частного телеканала-это доход от рекламы.И потеря аудитории нищих людей в сёлах,которые не могут себе позволить кабельное и iptv,небольшая потеря,потому,что повторюсь,они все равно не смогли бы себе позволить ничего из рекламы купить.Это просто бизнес и сокращение издержек.А информирование населения это обязанность TRM,которая существует на деньги налогоплательщиков.Ни один частный телеканал,никому и ничего не должен,кроме своего хозяина.
Всех с Новым годом!!!

[Frocus]

Молдова - страна с преимущественно сельским населением. Подключение к кабельной или IPTV сети даже среди относительно богатой прослойки населения совсем даже не распространено.

Что касается бизнеса, то ориентированных на богатых покупателей на самом деле не так много и те точечно сконцентрированы в столице. Бизнес в первую очередь ориентируется на массовость (один увидел товар, другому рассказал, третий и четвёртый взяли и купили). Об этом скажет любой еврей (без обид) или китаец .

Что касается политики, то в бедных странах сложно ожидать, чтоб вчерашние фактически оппозиционные телеканалы продолжили бы такими оставаться. Все они политически ангажированы, как бы это не скрывали за красивыми словами о плюрализме мнений и т.п. А народ, который беден и не видит улучшений, а даже наоборот, то будет тянуться к альтернативной точке зрения без дымовых завес от якобы нейтральных телеканалов. Телеканалам банально надо продолжать оставаться оппозиционными любой даже самой удобной власти и тогда они сохранят аудиторию.

[Iskandder]

Молдова - страна с преимущественно сельским населением. Подключение к кабельной или IPTV сети даже среди относительно богатой прослойки населения совсем даже не распространено.

Что касается бизнеса, то ориентированных на богатых покупателей на самом деле не так много и те точечно сконцентрированы в столице. Бизнес в первую очередь ориентируется на массовость (один увидел товар, другому рассказал, третий и четвёртый взяли и купили). Об этом скажет любой еврей (без обид) или китаец .

Что касается политики, то в бедных странах сложно ожидать, чтоб вчерашние фактически оппозиционные телеканалы продолжили бы такими оставаться. Все они политически ангажированы, как бы это не скрывали за красивыми словами о плюрализме мнений и т.п. А народ, который беден и не видит улучшений, а даже наоборот, то будет тянуться к альтернативной точке зрения без дымовых завес от якобы нейтральных телеканалов. Телеканалам банально надо продолжать оставаться оппозиционными любой даже самой удобной власти и тогда они сохранят аудиторию.

Преимущественно сельской страной Молдова давно не является.В сёлах людей почти нет, особенно молодежи.Подавляющее большинство граждан,около 1 млн.проживает в Кишиневе.Остальные,кто не за границей,проживает в Бельцах,Кагуле и других городах,где есть заработок.Есть тенденции среди молодежи,кто ещё возвращается с заработков(а таких все меньше),покупать квартиру в столице или хотя бы в районном центре,потому,что там гарантированно не закроют школу, больницу,детский сад и квартиру проще продать и уехать.А дом в селе без присмотра спокойно могут разграбить.Вот и одного Кишинева и Бельц для этого телеканала зрителей-за глаза.Там все просчитывают перед тем,как принять решение.Ничего личного-просто бизнес.Сейчас везде так.

[DIMEX]

Iskandder
Если как вы говорите поднятие на вторую строчку связано с поддержкой правящей партии, почему же тогда социалистический Примуль ын Молдова поднялся на 3-ю позицию? Как-то не вяжется ваша теория

[Frocus]

Намедни публиковали телерейтинги и там как раз телеканалы размещались в таком же порядке, как в списке Молдтелекома. С одной стороны это справедливо, а с другой стороны постоянная перетряска каналов дезориентирует и раздражает телезрителей.

Молдтелекому вообще следовало бы брать деньги с телеканалов за первые места в списке. А то сейчас за гроши окольными путями телекомпании могут купить себе высокое место в телерейтинге и продолжать бесплатно находиться на первых позициях кабельщиков.

И ещё о телерейтингах. Можно было бы доверять только информации крупных провайдеров услуг с обратной связью от абонентов. К примеру, Модтелеком, Старнет и Оранж. Далее эту информацию можно было бы использовать во многих полезных делах, как общественно полезную. Начиная с помощи от государства для вещания в национальных эфирных мультиплексах, и заканчивая защитой от преследования карательных структур.

Подробнее о помощи государства для вещания в нац.мультиплексе на основе телерейтингов. К примеру, собирать телерейтинги в течение последних 12 месяцев. Использовать информацию от провайдеров, которые покрывают не менее 2/3 домохозяйств. Думаю, что абонентов Молдтелеком, Старнет и Оранж должно хватить. Далее первые 15 телеканалов из телерейтинга, удовлетворяющих кодексу о медия услугах, могли бы получить примерно равную сумму для оплаты услуг по вещанию в эфирном нац.мультиплексе А. В такой ситуации будет иметь смысл вкладываться в качественный контент, чтоб в итоге попасть в телевизор к каждому жителю страны и полностью окупить вложения посредством рекламы.

[Iskandder]

Iskandder
Если как вы говорите поднятие на вторую строчку связано с поддержкой правящей партии, почему же тогда социалистический Примуль ын Молдова поднялся на 3-ю позицию? Как-то не вяжется ваша теория

Интересно,а за счёт чего,по вашему мнению,кроме полностью лояльной политической позиции к правящему режиму?Прямо интересно!??Неужто из-за высококачественного и первоклассного контента в виде унылых ток-шоу с одними и теми же "экспертами",украинскими и турецкими сериалами или растянутой часовой программой новостей,половину из которых можно уместить в 10 минут...Тот же Первый в Молдове,за счёт российского контента даже не сравнить с Jurnal TV.Хотя местные новости тоже вызывают массу вопросов,в плане однобокой подачи информации,при жёсткой политической цензуре.

[Iskandder]

Намедни публиковали телерейтинги и там как раз телеканалы размещались в таком же порядке, как в списке Молдтелекома. С одной стороны это справедливо, а с другой стороны постоянная перетряска каналов дезориентирует и раздражает телезрителей.

Молдтелекому вообще следовало бы брать деньги с телеканалов за первые места в списке. А то сейчас за гроши окольными путями телекомпании могут купить себе высокое место в телерейтинге и продолжать бесплатно находиться на первых позициях кабельщиков.

И ещё о телерейтингах. Можно было бы доверять только информации крупных провайдеров услуг с обратной связью от абонентов. К примеру, Модтелеком, Старнет и Оранж. Далее эту информацию можно было бы использовать во многих полезных делах, как общественно полезную. Начиная с помощи от государства для вещания в национальных эфирных мультиплексах, и заканчивая защитой от преследования карательных структур.

Подробнее о помощи государства для вещания в нац.мультиплексе на основе телерейтингов. К примеру, собирать телерейтинги в течение последних 12 месяцев. Использовать информацию от провайдеров, которые покрывают не менее 2/3 домохозяйств. Думаю, что абонентов Молдтелеком, Старнет и Оранж должно хватить. Далее первые 15 телеканалов из телерейтинга, удовлетворяющих кодексу о медия услугах, могли бы получить примерно равную сумму для оплаты услуг по вещанию в эфирном нац.мультиплексе А. В такой ситуации будет иметь смысл вкладываться в качественный контент, чтоб в итоге попасть в телевизор к каждому жителю страны и полностью окупить вложения посредством рекламы.

Как вы думаете, интересно ли Молдтелекому,Оранжу,Старнету,помогать в развитии цифрового телевидения,тем самым взращивая себе конкурента.И не важно будет ли T2 пакет платным,или вообще не дай Бог бесплатным.Сколько клиентов потеряет тот же Молдтелеком,а в его лице государство,если хотя-бы 20 основных каналов будет вещать бесплатно?Вы знаете,что такое упущенная выгода,недополучение прибыли по плану?Не будет никакого развития T2.В наших реалиях-это утопия.

[ктулху]

Правильная тема. Теперь гос-ву разве что осталось определиться, что выгоднее, эфирка (Радиоком), или интернет (Молдтелеком). Если владельцем обеих контор является гос-во, то ему и решать. Но по правилам бизнеса, все яйца в одну корзину класть нельзя, так что... корзин будет две. И как рассчитать стоимость продукта для собственных активов (радиоком и телеком), какие тарифы выставить "чужакам" - извините, дело (и умение, основываясь на имеющихся данных) гос-ва. За которое госфункционеры получают зряплату

[Frocus]

Как вы думаете, интересно ли Молдтелекому,Оранжу,Старнету,помогать в развитии цифрового телевидения,тем самым взращивая себе конкурента.И не важно будет ли T2 пакет платным,или вообще не дай Бог бесплатным.Сколько клиентов потеряет тот же Молдтелеком,а в его лице государство,если хотя-бы 20 основных каналов будет вещать бесплатно?Вы знаете,что такое упущенная выгода,недополучение прибыли по плану?Не будет никакого развития T2.В наших реалиях-это утопия.

Такие размышления бушевали в 2016-17 годы. Их активно кто-то подпитывал, выискивая ответы, как найти компромиссную точку зрения, чтоб никому финансово не навредить.

К примеру, я подключился к платному пакету и сразу же раскидал все телеканалы по фаворитным спискам. Так вот, общеразвлекательные телеканалы практически не смотрю, только тематические каналы. Думаю, что многие поступают также. Лично мне интересно, чтоб в платных пакетах происходило развитие и расширение предложения качественных тематических телеканалов. К примеру, киноканалов.

В мультплексе А в данный момент преимущественно общеразвлекательные телеканалы с насыщенной политической тематикой в прайм-тайм по вечерам. Если произошло что-то действительно важное и обсуждение проходит в конструктивном и насыщенном русле, то можно посмотреть.

[DIMEX]

Iskandder
Не надо возвращать вопрос обратно. Вы высказали теорию что Журнал ТВ поднялся выше за счет того что он якобы "придворный". Примуль ын Молдова тоже поднялся выше, как вы это объясняете в контексте вашей теории? Спасибо за ответ.

ЗЫ: По местным меркам, у Журнала довольно качественное наполнение, с 100% собственным контентом, то что лично вам не нравится этот контент это еще не показатель.

А сравнивать Примуль, который 90% эфирного времени ретранслирует программы московского ПК с Журналом который 100% вещает собственный контент вообще считаю неравноценным.

[Iskandder]

Iskandder
Не надо возвращать вопрос обратно. Вы высказали теорию что Журнал ТВ поднялся выше за счет того что он якобы "придворный". Примуль ын Молдова тоже поднялся выше, как вы это объясняете в контексте вашей теории? Спасибо за ответ.

ЗЫ: По местным меркам, у Журнала довольно качественное наполнение, с 100% собственным контентом, то что лично вам не нравится этот контент это еще не показатель.

А сравнивать Примуль, который 90% эфирного времени ретранслирует программы московского ПК с Журналом который 100% вещает собственный контент вообще считаю неравноценным.

Jurnal TV стал очень удобен.Primul могли просто денег дать за третью кнопку.Ни для кого,не секрет,что в супермаркете,чтобы товар попал на хорошие полки,производитель доплачивает сети.Как говорится деньги не пахнут.Помнится,не так давно первыми по списку шли каналы холдинга GMG,где они теперь?
А насчёт 100% местного контента,так это для меня не показатель.Тот же турецкий сериал,если в него вставить румынские субтитры,уже по законодательству,считается "местным" продуктом...Moldova 1, полноценно местный контент,а кому он интересен.

[Frocus]

Jurnal TV стал очень удобен.Primul могли просто денег дать за третью кнопку.Ни для кого,не секрет,что в супермаркете,чтобы товар попал на хорошие полки,производитель доплачивает сети.Как говорится деньги не пахнут.Помнится,не так давно первыми по списку шли каналы холдинга GMG,где они теперь?

Каналы холдинга GMG потеряли рейтинг, особенно на национальном уровне. Ушли из национального эфира, потеряли возможность транслировать передачи российского Первого канала и т.д. Процесс смещения вполне адекватный ситуации.

[DIMEX]

Iskandder
Помимо одного-двух сериалов на Журнале куча программ собственного производства. На этом заканчиваю полемику, ибо ваше мнение пошатнуть судя по всему не представляется возможным